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獣使いだけにてこ入れするのは^^;
1 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:40:14.05 ID:EDoleU9x
ピッコ:獣使いが長い間、新アビや汁ペットの追加といった強化を待ち望んでいます。
    近い将来、これらが実現すると期待してもいいんでしょうか?
小川さん:獣使いだけにてこ入れするのは、他のプレイヤーを不快にさせると思うので、
    拡張ディスクの新ジョブ導入の際に、旧ジョブもバランス取りの為調整を行いますから、
    その時になると思います。
(原文)http://ffxi.allakhazam.com/sdetail.html?story=10045

2 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:40:52.74 ID:aCDhGd3s
ぎゃああああああああああああああああ

3 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:41:12.81 ID:z17Qe/G+
ピッコ:獣使いが長い間、新アビや汁ペットの追加といった強化を待ち望んでいます。
    近い将来、これらが実現すると期待してもいいんでしょうか?
小川さん:獣使いだけにてこ入れするのは、他のプレイヤーを不快にさせると思うので、
    拡張ディスクの新ジョブ導入の際に、旧ジョブもバランス取りの為調整を行いますから、
    その時になると思います。
(原文)http://c.rentalcgi.com/view1/tmpEYNlnW/316497/1183190197.jpg



4 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 00:42:02.27 ID:ZyCM5MI6
前スレ

小川「獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にする」
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1184513895/

5 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 00:42:26.75 ID:GlZyceDj
不快ってwwwwwww

6 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:43:00.43 ID:WB8rxmko
こいつ少数だからって馬鹿にしてんだぜ
ケモノだからって馬鹿にしてんだぜ

7 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:44:32.45 ID:EDoleU9x
しかも

ピッコ:からくり士は新たなソロジョブとして意図された、と言われてきたわけですが、
    プレイヤーは現在の仕様ではその戦術を実現できていません。
    今お話があった調整には、これを可能にする強化も含まれるのでしょうか?
小川さん:はい、からくり士には近日何かが起こります。調整はすぐ来ますよ。

からくり士にてこ入れするのは、不快にさせないんですかwwwwwww

8 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:47:03.87 ID:WB8rxmko
くそ!くそ!
■本社にカニの死骸送ってやる!

9 名前:名も無きのけもの[] :2007/07/16(月) 00:47:47.07 ID:tktIUAts
>某獣ジョブの真実

> 1年以上前 「心配しないでください」
              ↓
>数ヶ月前スクエニパーティ2007で 「今からリストに入れますので」
              ↓
>E3、Allakhazamのインタビュー訳
>「獣使いだけにてこ入れするのは、他のプレイヤーを不快にさせると思うので」

> (原文)http://ffxi.allakhazam.com/sdetail.html?story=10045

もう、スクウェア・エニックスは信じられない今月で解約決定

10 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 00:49:17.22 ID:lY1iRdBL
田中、河豚、小川、伊藤……。■eにはまともなのいねえな

11 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:51:05.56 ID:0eC98zJR
なんという獣使い…

これは間違いなく俺の黒歴史75ジョブ

12 名前:忘れられた獣使い[sage] :2007/07/16(月) 00:52:14.86 ID:JrBLW2/a
原文→Ogawa-san: Just changing the beastmaster would probably make a lot of other players
     upset as well, so what’s going to happen is when we add the new jobs
     we’re going to have to adjust a lot of the other jobs to keep things balanced and
     so probably at the time of the release of the expansion there will be another overhaul of the current jobs.

エキサイト翻訳→小河さん: まさしくbeastmasterが起こることが私たちがもののバランスをとり続けるように
           他の多くの仕事を調整するために持つつもりである新しい仕事を加える時であって
           拡大のリリースそれほどたぶん時点でたぶんそこでまた、
           動揺する多くの他のプレーヤーを作る変化は現在の仕事の別オーバーホールになるでしょう。

微妙?



13 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:53:19.90 ID:4tP3OwS7
からくり始まったなww
獣さんサーセンwwwwお先にボンクラーズ抜けさせてもらいますwww

14 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 00:54:08.15 ID:oaicB5Ou
もういいよ。
からくりにあやつるでも付けちまえよ。

15 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:57:53.90 ID:VhugK7Ju
そろそろ範囲あやつる実装しろよ

16 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 00:59:41.91 ID:WgDWsvC5
テコ入れすると、他ジョブを不快にするって…
トークセッションで
早急に強化するとか言ってたのはどうなったんだよwwwwww

17 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:02:23.64 ID:ufb8UIqS
新アビくらいつけてやったって・・・

18 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:05:58.27 ID:xtwno+/n
PTでの地位が上がるような修正は必要だと思うが
個体能力を上げるのは勘弁だぜ、強化されて獣人口増加=狩場荒らし増加

19 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 01:11:10.10 ID:zG6qVehZ
辞める辞める言ってもどうせ辞めねーんだろ。
いちいち人の個人名上げてぐちぐちと粘着してるの見ててきめえんだよ。
いちいち文句足れんならお前らが□に入って調整すればいいだけだろ。

20 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:17:08.12 ID:4tP3OwS7
はげどう
つよ狩ってウマーしてる獣はしねばいいんだ!

21 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:18:53.13 ID:TEL05DB4
運営側の一人として公の場で発言してんだから、変な発言をすればぶったたかれるのは当たり前。
一般とは多少ずれてる業界とはいえ、一応社会人なんだから本人もそれぐらい覚悟してるだろ。
反感買うのも叩かれるのも仕事のうちだ。

22 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:20:34.90 ID:UiMcOh4H
獣使いなんてどうでもいいんだろうなwこいつらww

23 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:20:37.43 ID:YIf9wHNM
>>20
黒上げてみ
1−75まで、ソロで獣より早く上がるからw
ペット狩りでとてとても楽に狩れ、
他のジョブでは辛いペットエレも狩れる
75からは殆どの場所で役に立ちます^^

24 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:28:42.30 ID:EDoleU9x
誰かリューサンのガリみたいなAA作ってくれw
ネガティブキャンペーンしたくなったわ・・・

25 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:30:08.26 ID:IH5ITOF7
からくりが次のやるやる詐欺の犠牲者か

26 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:30:13.55 ID:OSKRxFq5
こんなことよく言えたもんだな
俺の怒りは有頂天をマッハなんだが・・・

27 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:33:23.15 ID:rATDdHWM
獣はある意味の最強のサポとして括弧たる地位を築いてるじゃないですか

十分でしょう?^^;

28 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:34:06.70 ID:5laek9LO
>>24 獣使いさんが寂しそうに見ていますの可愛いAAしか作れそうに無いわw

29 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:34:11.42 ID:OSKRxFq5
>>拡張ディスクの新ジョブ導入の際に、旧ジョブもバランス取りの為調整を行いますから、
その時になると思います。

両手武器の調整も含まれてないだろうな^^;


30 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:34:17.65 ID:kNHrc1/F
ユーザーを楽しませようって考えは全くないっぽいなこいつら

31 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:50:56.50 ID:cCsndq51
からくりはただ白と黒のヘッド追加するだけだろ

32 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 01:59:23.57 ID:qlrwOEOo
>>28
plz!!!

33 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 02:02:35.95 ID:3DPKiqAO
調整≠強化

34 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 02:17:45.75 ID:5laek9LO
>>31マトンが全メンバーにキビキビ滞りなくリフレヘイスト配るだけで優遇ジョブになるがな・・・。アレは。

35 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 11:03:56.99 ID:SUhD/o7g
雪さんが仲間になりたそうにこちらを見ている
仲間にしますか?
→はい
 いいえ

一晩20Gになりますが、お泊りになりますか?
→はい
 いいえ

ぱふp
→はい
 いいえ

36 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 13:46:26.40 ID:Kajng6aZ
次スレ用に保守

37 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 13:52:14.15 ID:NME7YVMK
獣使いってテコ入れされたことあったっけ?
サポ獣弱体ぐらいのような気もするんだが・・

38 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 14:01:15.77 ID:6Gq0Q9WX
>>37
汁の追加とか、あやつる関連の変更とか、
広域スキャンの追加とか、なだめるの変更とか
有ったらしいよ。ジラート以前だが。

それ以降本体に手が入ったのは両手鎌スキルアップ
(暗黒強化の煽り)かな?
あとは汁の追加と例のイリュージョンの時の
変更だね。

39 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 17:44:51.03 ID:7QpJN/PM
hosyu

40 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 18:18:32.90 ID:nhes1Gz8
仮想ジョブ強化案リストで、ジョブ欄にリストアップすらされていなかった獣が
ここに来て一気に盛り上がってきたなw

41 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 18:26:28.08 ID:N1WsHAmM

『心配しないでください』 ← 2006年春

『申し訳なく思ってます。PT方面を盛り上げてあげたい』 ← 2006年秋

『早急にやります。必ずやります。約束します。』 ← 2007年5月

『獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にするwwww^^;』 ← いまここ

42 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 19:53:16.78 ID:wbuU+NxH
ほしゅ

43 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 22:16:23.52 ID:fhBlvacW
すみません。獣は、投てき・弓・両手杖のスキルは
上がらないんでしょうか?


44 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 22:17:57.19 ID:PArMaJQZ
>>43
あがらないよ
両手鎌あげたんだから我慢してね

45 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 22:25:42.84 ID:zK3S//cM
      、!, ―――――-_、   やれやれ 困ったな。
       /::::::::/ ̄ ̄(K) ̄l   とうと出番が来たか
        |::::∠二二二二二\  獣さん先に行かせてもらうよ…
       |:::::::: u___、 ,_,l
       |r-==[=・ニ] , 〔・ニ]
       |(6 u    _ 」 }   
       | l ゚ 。 ' ー-=-' |   
       |  、   ⌒  !    
      ,ノ \  \_i_ノ   


46 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 22:26:20.54 ID:UsnF6+FN
獣Lv1の俺でさえこれは同情する
客を馬鹿にするのもほどがあるぞw

47 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 22:29:23.49 ID:SjAJlEqe
獣使いのここ数年の歴史
MPK対策のためのイリュージョンで大幅弱体
メリポ2で糞アビ追加(まじで他ジョブと比べても使い物にならないアビのみ)
アトルガン等で追加された場所には操れないモンスター配置しまくり

日本人だけじゃなく外人のプレイヤーからも開発への不満が蓄積
1年以上前の開発者の発言「心配しないでください」
数ヶ月前の発言「早急に対策を講じる」
つい先日「獣使いをてこ入れすると他ジョブを不快にさせてしまう。あ、でもからくりは強化するよ^^」

48 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 22:29:40.18 ID:SjAJlEqe
すまん誤爆

49 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 22:36:04.33 ID:fhBlvacW
>>44 ありがとう。スレ違いなのに答えてくれて。


50 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 23:32:31.53 ID:PTlylca1
次スレ用に保守

51 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/16(月) 23:33:21.51 ID:lg6Hev0P
それより>>3で英語の勉強しようぜ

52 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/16(月) 23:37:59.10 ID:86OEHeZF
まぁ業者が暴れるとほんと敵いなくなるからなぁ…w
でも汁くらいはどうにかすべきだよなぁw

53 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 00:11:58.34 ID:udMIuJ2X
パパカ草でダルメルが呼べるようになるよ

54 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 00:23:49.52 ID:tLdBrXdW
>>3うぇうぇwwwwwwkじょんなんマジでやってる連中がいたのかwwwww

55 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 02:02:40.71 ID:36Qzs8lk
ほしゅ

56 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 07:07:54.86 ID:3s6GoYrS
にしこり

57 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 07:09:42.54 ID:3s6GoYrS
2006年春 『心配しないでください』
2006年秋 『申し訳なく思ってます。PT方面を盛り上げてあげたい』
2007年春 『早急にやります。必ずやります。約束します。』
2007年夏 『獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にする』


58 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 07:11:52.22 ID:epRlBIXH
言い訳にするつもりだな

獣使い調整がうまくいってないから

59 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 07:24:38.99 ID:JuuLIS6d
>>57ワロタwww
他ジョブを不快にするって…複数ジョブ持ってる奴も多いだろうに。

■eは本当に頭が悪いなぁアハハハッハ

60 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 07:32:58.31 ID:3s6GoYrS
獣だけを強化すると他ジョブから反感を買うからしません。が、からくりは早急に強化します。だろ?w
ピッコ:獣使いが長い間、新アビや汁ペットの追加といった強化を待ち望んでいます。
    近い将来、これらが実現すると期待してもいいんでしょうか?
小川さん:獣使いだけにてこ入れするのは、他のプレイヤーを不快にさせると思うので、
    拡張ディスクの新ジョブ導入の際に、旧ジョブもバランス取りの為調整を行いますから、
    その時になると思います。
ピッコ:からくり士は新たなソロジョブとして意図された、と言われてきたわけですが、
    プレイヤーは現在の仕様ではその戦術を実現できていません。
    今お話があった調整には、これを可能にする強化も含まれるのでしょうか?
小川さん:はい、からくり士には近日何かが起こります。調整はすぐ来ますよ。



61 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 08:51:47.57 ID:xb1J8HzH
>>1

正誤表
×→獣使いだけにてこ入れするのは、他のプレイヤーを不快にさせると思うので、
○→獣使いにてこ入れするのは、他のプレイヤーを不愉快で不快にさせると思うので、



62 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 11:31:05.59 ID:7lZPB60S
>>57
こんなに腹が立つテンプレを見たのは久しぶりだぜwwwww

63 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 11:35:27.64 ID:EsVoe6Br
>>61
日本語オカシイネ

64 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 12:43:07.69 ID:J5YMLqfi
ここで開発を許したら、あとでとばっちりを食うのは他ジョブな予感

65 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 12:54:10.41 ID:xVbYUdWv
>18 そんな強化があるわけないだろ。侍ナイト暗黒。強化されて人口が増えたか?相変わらず赤忍ファンタジーだろ。

66 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 12:57:03.86 ID:tzn99kVo
金属バットで小川の頭を叩いたらどんな音がするのかなぁ?

67 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 12:57:22.13 ID:xVbYUdWv
>27 その理論だと忍者も最強のサポだから攻撃能力弱体必要だな。

68 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 12:57:28.10 ID:tzn99kVo
>>8
おまえ、それ食いカスw

69 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 12:58:57.91 ID:tzn99kVo
敵だってプレイヤーを魅了してくるんだから、
獣人をあやつれる「魅了」ってアビをついかしろよ

70 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 13:43:27.10 ID:LIKTTODk
今までは安易な強化調整はドラゴンボール化するから難しいんだろうなーって
思っていた。

でもさすがに今回の発言は・・・開発に批判したくもなるよな。
もし調整しない、できないのなら期待させるような発言しなければいいのにね。

71 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 13:51:54.91 ID:4reOprjK
獣当人が望んでる強化は安直な方だと思うがな
つまり自己強化、あやつれるモンスター追加
元々それに長けてるジョブだしPTで活躍したいなら他のジョブやってると思う

72 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 13:54:03.85 ID:8AVtm4aE
本当に蟹送りつけてあげたい

73 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 13:55:24.03 ID:GHFP6bNk
獣の修正は放置で、
「旧エリアの雲のテクスチャを綺麗にしました」
とかやりそうでこわいw

74 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 13:56:51.46 ID:8AVtm4aE
今突然変な妄想がわいてきた

リキャスト15分くらいのメリポアビで
獣人以外の敵にからまれなくなるアビ
一定時間PTメンバーもからまれなくなる

75 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 14:03:31.37 ID:GHFP6bNk
>>74
自分が透明になって敵に絡まれなくなるっていうのはどうだ?
アビの名前は「カモフラージュ」なんていいかも

76 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 14:23:04.53 ID:fWD1eXjD
小川は「獣だけ調整〜」の
「だけ」の意味を今すぐ辞書で引いて来い
その後、2005年からのジョブ調整履歴を1000回読み直せ。

獣こそ毎回毎回「今度こそ獣の調整だろ?」と待たされながら
後回しにされ続けてきた歴史だろーが!
とっくに不快なんだよヴォケガ!

77 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 14:24:51.09 ID:gVD2T1vm
ついに人形盾始まったな。

78 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 14:56:06.41 ID:s9xPvNnM
>>71
サポ獣との格差付けのためあやつり能力の強化
(複数あやつれるとか格上でも100%失敗せずあやつれるとか)
とカンストコンテンツも含めたすべてのエリア・BFに
まんべんなくあやつれるモンスが配置されるなら、
普通PTで活躍できなくてもいいとは思うけど。

実際獣使いやってる人たち自身もそういう方向の強化はあまり
現実的でないと思ってるから安直でもPT向けの性能とか追加
して欲しいと思ってるんじゃないかね。


79 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 14:57:38.52 ID:q4J463yA
サポでのあやつるは現状通り
メインでのあやつるはNM以外のすべてのモンスターをあやつれるというのはどうだ?

80 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 14:58:24.54 ID:q4J463yA
まぁ、俺がキキルンやマーリドを連れて歩きたいだけなんだけどね

81 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:01:54.22 ID:mG/cAX5S
生息数の少なくて強い大型モンス連れて乱獲ウマウマしたいだけちゃうんかと

82 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:03:54.19 ID:SxjlmQiA
>>75
ドラゴン、ワイバンが操れるとリューサン達が嫉妬する

83 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 15:06:22.87 ID:s9xPvNnM
まあそういう風に言われて角も立つから、あまりあやつり方面の強化は
言えないわけだよね。。
サポ獣弱体で格差付けもいいんだけどこれもクレーム多くなるし


84 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:07:06.88 ID:+zww2kLJ
今回の新ジョブのペット付き増えるの?

85 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 15:09:39.93 ID:gTRtV2ID
>>83
頼む、これ以上獣を弱くしないでくれ・・・
uchinoLSの獣オンリーの奴がいるんだけど
もう目も当てられない状態なんだ・・・

86 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 15:11:46.50 ID:5fETgI8N
メイン獣だったフレ、フェローも育てきって暇だからって、詩人をサポ獣で遊びはじめてたw
こっちの方がメイン獣より安全だwとかいって喜んでた…

ないた…

87 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:15:09.62 ID:7DTQ7lEB
獣だけの強化が4、5回きてもだれも不快になんてならねーよ。
からくりなんて目立たないけどUPごとに強化されてるのに
本体が弱いからってまだまだ強化対象だというのに…。

とりあえずあやつりスキルは導入するべき。
スキルに応じたレベルまでの敵しか操れなくして野良ペットでもロストなしでよろ。

88 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:21:16.24 ID:xb1J8HzH
>>87
不快にならないのなんか極々小数のアトルガン組みだけじゃないの
他は古参も含めて獣のMPKの洗礼受けてんだしさw
すげー傍若無人だったよね要塞流砂洞ボヤ空監獄墓辺りで獣いると
必ず電波くるかトレインくるかだったからwww


つーか不愉快なんだよカス

89 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:24:47.71 ID:E8R9ZzkJ
基地外pop

90 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:25:51.55 ID:fWD1eXjD
獣なら集中強化あっても許せるなw
つーかペット全般あまりに不遇すぎる。

91 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:26:07.94 ID:q61Jk2nd
約1年−2年下方修正だけでも生き残ってきた獣は
これからも1年−2年修正無くたって生きていける

辛抱知らず
我慢できなくなった獣使いはみんな解約して逝った
解約者には暗い真っ暗闇の絶望しかない…
だが、FF11の開発者様を信じる獣にだけ光り輝く未来の可能性が有る!!
アルタナの新兵が発売される頃には
他のジョブと一緒に修正するって言ってるわけだし
それまでもう少し辛抱だよ

あと、もし課金は止めてるようなら3ヶ月に一回は必ず課金しとくべし
油断してると自分のように新規キャラで1からすべて育てなおすことになる
5年間の苦労の結晶が無(ゼロ)に還るぞ(;´д⊂)

そうなったらもう強化を待つとかの次元の問題じゃない
また独りで街と狩場を往復する孤独な日々の繰り返しだyo……

92 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:35:54.78 ID:fWD1eXjD
他ジョブと一緒にまとめてテコ入れってのは要はアレだ、
メリットポイントが導入されたときと同じような調整をするわけだろ。
75の限界を超えて全てのジョブに新たな能力が追加されますた!!
しかし箱を開けて出てきたのは

@75にもなって今更、そしてメリポ消費して「○○サークル」
 しかもカニ一択の状況は放置のままで、ペットの種類依存サークル。
A黒やサポ暗が1分毎に回す信頼度抜群のスタンがある中、
 15分に1回の格上モンスに対する命中率1割程度の超劣化スタンもどき。
Bペットリジェネwもちろん普通に「いたわる」使わなきゃならんのでアイテム消費。
C汁のレベルキャップを2上昇。しかしそれによって75で使えるようになる実用的な汁は皆無。

他と余計格差が広がるだけの「まとめて調整」。
これで追加ディスクのときにまとめて調整、なんぞ期待できるわけがない。

93 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 15:41:48.49 ID:bqICi7QE
獣とか召喚はいじってあげろよw
マジでカワイソスwww

94 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 15:49:05.80 ID:SKBPCe33
まあ全ジョブいじるとは誰も言ってないしな
意外とPETジョブだけかもしれん

95 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 15:50:05.63 ID:Z2I1u2BV
オナペットな暗黒も強化ですか?w

96 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 16:04:07.01 ID:qGLp3DW+
暗黒専用のえちぃ装備追加しました。

97 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 16:30:00.55 ID:3s6GoYrS
>>78
PT向けの強化ってのは開発が言い出したこと

98 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 16:53:11.68 ID:YHB0RZ67
ID:xb1J8HzH
重複スレで相手にされないからってこっちにまで自分の発言コピペしなくても…。

99 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 17:01:21.27 ID:WDdt9VEU
逆に獣使いを不快にしている発言について。

100 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 17:22:50.10 ID:EsVoe6Br
他ジョブを不快にしてるジョブには触れないのねw

101 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 17:41:11.00 ID:YHB0RZ67
>100
触れる訳無いだろ、開発スタッフ様のメインジョブだぜ?

102 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 17:46:27.81 ID:RL5nkPUK
おにいちゃんもうやめて!獣使いのライフはとっくに0よ!

103 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 17:51:12.18 ID:EsVoe6Br
>>101
それがマジっぽいから切ないよなあw

不快になるくらいの強化を一回位してみろと・・・

104 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:09:01.21 ID:fSDTDOOy
掲示板の訳してたら面白かったので張ってみる
長文スマソ


DRK、DRG、PLD、および多くの他のものを調整して、BSTがあると約束している間の
少しも調整のないBSTを一度プレーヤーを作らないより多くの調整に残すのがはい動揺したので?

お願いします、Pikkoはあなたであるなら再びたまたま彼らにインタビューして、
私は、それらによる答えが欲しいとこの質問と思います:

「Beastmaster水差しには40/50/60/63と65の平らなキャップがなぜありますか?」
BSTをuncapingするとペットがジャッジャッと鳴くので、BSTsが必要とするものは…です。
BST40にはBST75より多くの水差しのオプションがあるのはしゃぶられます。 :
統合より良い水差しsの成分の平らなキャップとまれなことのために現在の/BST75は
ただCrabMaster(はい、それ以上私たちはbeastmastersでない)であり、
それらの固いHQは魅力が質問から脱していて、
海/空/einherjar/海難救助/襲撃で魅了する暴徒ではありません。


105 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:10:01.46 ID:RW1viCh+
獣の「あやつりスキル」導入ってのはいいね。
(サポ獣で暴れてる連中は涙目になるかもだが)



106 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:12:19.01 ID:3s6GoYrS
そんなめんどくせーことしないでサポ獣だけ修正すればいい

一緒に強化も来なかったら本当に涙目だけどw

107 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:16:21.98 ID:EsVoe6Br
>>104
意味不明だがウケタ
>ペットがジャッジャッと鳴くのでwwww

108 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:22:40.14 ID:3s6GoYrS
海外でも蟹使いって呼ばれ方は一緒なんだなw

109 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:28:54.73 ID:k6y8nIZ7
発売日組で75ジョブが獣しかない俺様憤怒。超憤怒。
腹が立って夜しか寝れん。死ね!死ね死ね!!!

110 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:32:41.02 ID:fSDTDOOy
汁ペットのキャップをはずすと・・・ペットがジャッジャッと鳴くw
汁ペットはキャップがあるのでLV75よりもLV40に・・・しゃぶられますw
キャリーは・・・固いHQの魅力が質問から脱しているwww


111 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 18:34:52.90 ID:D+XFxWd7
キャリーだけ専用倉が追加されたのは開発の気まぐれだったのかな
あるいは、もうキャリー以上のペットは追加しないからグラだけで我慢しろと言うことだったのか

112 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 18:36:38.93 ID:8AVtm4aE
>>109
俺もだ!憤慨しすぎてご飯1日3回しか食えない

113 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 18:37:07.68 ID:zkrgqVa3
獣強化しなくていいからキャリーたん強化してくれよ

DAと間隔220にするだけでいいから

114 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 18:38:11.50 ID:vy8xaEe2
>多くの水差しのオプションがあるのはしゃぶられます。
俺は、これが気になって仕方がない

115 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:38:16.82 ID:BeZst0Wf
あれ始め赤かったろ?

116 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 18:39:55.61 ID:8AVtm4aE
よびだす 3分
ほんきだせ 1分
餌を99スタックでNQ完成数33

これだけでいい

117 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 18:43:50.64 ID:fmhEtVl5
よびだすの短縮と汁ペット少し弄るだけでいいわ
高望みしてるとたぶん来てガックリだし
一日五食しか食えねー

118 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:49:48.48 ID:q61Jk2nd

心配するまで心配しないでください
頑張って作っています

119 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 18:51:35.40 ID:cCPGyUrJ
>>85
そいつじゃなくて他のLSメンバーがだろうw
アトルガンコンテンツでは、お荷物なだけだからな実際。

120 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 18:59:26.29 ID:YHB0RZ67
>116-117
これだけ他ジョブと差が開いてるのにそれで何が変わるってんだ?
もう「だけでいい」はNG推奨だな。

121 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:01:46.19 ID:3s6GoYrS
やるやる詐欺

にしこり

ogwsn

122 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:04:03.22 ID:pBHpQXoN
ペットがクリティカルくらったら魅了がとけなくなるように強化されたんだし獣使いにはもう強化いらんだろ

123 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:15:17.31 ID:n9DCaIKd
操った蝙蝠が魅了切れ前になるとそわそw


124 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:48:50.83 ID:nARQ2Q83
次ぎスレここかなw
さぁ、また自称、メイン獣の方達が一杯来ますよ!


125 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:49:52.26 ID:3s6GoYrS
強化不要論者
・バ開発に下手にいじられるくらいなら現状維持でいいや←そうならない為に具体案を出してこちらから働きかけてるんです
・他ジョブがあるから獣は強化されようがされまいがどうでもいい←他ジョブやってろ
・またーりしたい←もともとソロ特化なんだしやいくらでもまたーりできます
・最強厨が流れてくるのではないか←そんな強化は来ないので安心してください^^



126 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:50:56.68 ID:3s6GoYrS
2005.12.13
MPK対策イリュージョン実装。
*** 2006年春 MPK対策仕様の獣使いに与える影響について
   「何らかの調整はするので心配しないでください」
2006.4.25
・アトルガンジョブ実装。
・ナてこ入れ
盾の仕様を強化。シールドマスタリー実装。
オートリフレ追加。
・白てこ入れ
「女神の祝福」に、状態異常を回復する効果が付加されました。
・狩てこ入れ
「狙い撃ち」の発動中のみ、攻撃対象までの距離による補正を受けないように変更されました。


127 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:51:13.46 ID:3s6GoYrS
2006.7.25
・青・コ・かてこ入れ
AF実装、青魔法強化調整
青がチャクラム系装備可能に。
からくりに空鳴拳・双竜脚追加。
・暗てこ入れ
アブゾタック実装
・吟てこ入れ
チョコボのマズルカ実装
*** 2006年秋 東京ゲームショーでのトークセッション
   「獣使いはPTが組みにくい状況であると認識しています。申し訳なく思います
    今後はPT方面を盛り上げてあげたい」


128 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:51:32.06 ID:3s6GoYrS
2006.10.17
・獣弱体
フェラルハウルの射程距離が大幅に縮められる。
・侍てこ入れ
八双・星眼・心眼・残心・正々堂々
・召てこ入れ
履行系統が2つに分類される。
・かてこ入れ
2006.12.19
・ナてこ入れ
センチ・ランパ・シールドマスタリー
・暗てこ入れ
アブゾ系の黒魔法全種に関して、詠唱時間が従来の4秒から2秒に短縮されました。
・青てこ入れ
新たな青魔法が複数追加されました。一部の青魔法に関して以下の調整が行われました。
再詠唱時間の短縮 F.ホールド/カオティックアイ
再詠唱時間および詠唱時間の短縮 超低周波
再詠唱時間の短縮および消費MPの軽減 フライトフルロア
・コ・かてこ入れ


129 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:51:50.48 ID:3s6GoYrS
2007.3.8
・シグネット強化による全ジョブソロてこ入れ(ソロしかできないジョブにとっての相対的弱体)
・ナてこ入れ
「ランパート」の効果がストンスキンなどの効果を上書きしないように変更されました。
・暗てこ入れ
ドレインII、ドレッドスパイク
・かてこ入れ
オートマトンのアタッチメントがいくつか追加されました。
*** 2007年5月 「早急にやります。必ずやります。約束します。」
2007.6.6
・召てこ入れ
「グループ2」契約の履行に関して、能力値アップによるTPボーナス量が増加しました。
・青・こ・かてこ入れ
「青魔道士」「コルセア」「からくり士」に「グループ2」が追加。
・竜てこ入れ
飛竜がヒーリングした際のHPの回復量が調整され、より短時間で回復が完了するようになりました。


130 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:52:15.05 ID:3s6GoYrS
2006年春 『心配しないでください』
2006年秋 『申し訳なく思ってます。PT方面を盛り上げてあげたい』
2007年春 『早急にやります。必ずやります。約束します。』
2007年夏 『獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にする』


131 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:53:57.13 ID:AYYR/16c
ID:3s6GoYrS

GJ

132 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:54:14.03 ID:wfCVD9GN
もう「メイン獣^^」なんて奴は辞めてる

133 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:55:06.98 ID:178yWVUF



 獣使いの調整が出来る知能を持った人間がいないだけだろ




134 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:55:31.11 ID:bqICi7QE
>>130
ワロタw

135 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:56:41.36 ID:cQZvReWe
前スレで俺に粘着してる馬鹿。
『お前みたいな諦めたヤツが居るから改善されない』って、じゃお前解約しろや。獣が皆強化希望してると思うなよ?今更強化されて今までのイメージが払拭されると思うか?
おこがましい。獣嫌ならやめろ

136 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:57:25.90 ID:AYYR/16c
>>135
うわあぁぁあぁあwwwwwwwww
恥ずかしすぎるwwwwwwwwwww

137 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:58:35.30 ID:3s6GoYrS
>>135
>>125

138 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 19:58:36.23 ID:bqICi7QE
ブロントさんが侍強すぎ調子こくな。と言ってる感じか

139 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:00:53.62 ID:cQZvReWe
>>135
なにがwwww
w入れ忘れたからからかな?ごめんwww

140 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:01:24.83 ID:3s6GoYrS
たった数レスで粘着とかアホ丸出しだな

141 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:02:48.56 ID:3l/Rj5iJ
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142 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:03:05.15 ID:AYYR/16c
あぁ、やっぱりネタとして言ってるんだよな・・・
素でこんなだったら流石にやばいよな
優遇ジョブの忍でもソロでコツコツ上げてる人だって居るんだし、
別に強化して強くなろうが、そんな人は何も変わらないんだよな

143 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:04:28.59 ID:cQZvReWe
具体案ここで出して働きかけてるのかwwww
■はこんな所見て参考にしてるんだ。
じゃ俺もワガママ言っちゃうね♪
せんしw並に殴りを強くしてくださぁぁぁぁいっ
当方24歳人妻です

144 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:05:56.97 ID:AYYR/16c
>>143
頑張れ^^
このスレが落ちないように、常に上げておいてくれ!


145 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 20:06:27.47 ID:wW0+ngHs
>>126-129

こんの流れで

>>130

これは酷い(´・ω・`)


  絶 望 し た



146 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:08:09.43 ID:cQZvReWe
>>140
アホ丸だし?
うるせーよ熱くなってんのてめぇだろ、童貞
おねえさんが筆下ろししたげようか?

147 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:09:07.02 ID:sQia1DM+
>>146
もうちょっと頑張ろう^^

148 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:10:00.53 ID:f2Ft/CFr
ID:cQZvReWe
次はどんな事を書いてくれるのかな^^
ワクワク^^

149 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:10:36.59 ID:PdTJ8ZGC
cQZvReWeさん顔真っ赤でしてよw


150 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 20:11:11.30 ID:KLqk/vLH
困ると女を出して逃げるって
卑怯ですよねー

151 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 20:11:53.18 ID:/+oFSqYs
きっと■のえらい人が獣に粘着MPKされたんだよ

152 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:24:06.13 ID:rVnBaYii
小川式獣使い超絶強化案
・ペットの攻防性能を従来比二倍にします。
・獣使い本体にDA付けた上に、HPを二倍にします
・ペットが状態異常を起こさなくなります。
・視聴覚感知の仕様とか関係無しに、ペットが絡まれたら自動的に本体にもヘイトが載ります。
・同じエリアに居る獣使いはヘイトが連動します。

お待たせしました。獣使いを強化しました♪

153 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:33:09.12 ID:ru1A8qon
だめだ、最初は

「獣だけテコ入れすると他ジョブを不快にする」

「(からくりは)はい、近日何かが起こります。調整はすぐきますよ」

のコンボがムカついて仕方なかったんだが、
今はもうギャグにしか見えなくって腹痛いwwwwwwwww

154 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:35:02.49 ID:XIF2vxJw
1000 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2007/07/17(火) 19:47:01.94 ID:aYFPP95+
1000なら獣は一生日陰者

155 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 20:35:14.24 ID:AUDg2gW9
ほんと、ただの馬鹿だよなw

156 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 20:54:36.66 ID:9Ff3dNoh
>>153
>「獣だけテコ入れすると他ジョブを不快にする」

違うぞ「獣をテコ入れすると他ジョブを不快にする」だ
前の方でも突っ込みが入って居るが「だけ」とは書かれて
居ない
まあ内容としては余計酷くなるんだがorz

157 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:07:33.46 ID:YHB0RZ67
ID:cQZvReWeをそういじめてやるな、
NMも素材狩りも、ゴミみたいな物以外は全て業者に独占され、
開発にも目の敵にされ、新エリアの行動範囲を徹底的に狭められ、
今や追加コンテンツの代名詞になったBFコンテンツでも締め出されてるのに
「俺はメイン獣だマッタリするから強化イラネ」って言うって事は、
獣始めてまだあまり時間が経ってないんだよ。

158 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 21:09:48.02 ID:YBRFBq3u
just changing beastmaster〜
って書いてなかった?

159 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:23:08.82 ID:PdTJ8ZGC
雑スレに貼ってあったお↓

[E3 2007#43]特別企画:「ファイナルファンタジーXI アルタナの神兵」では,つまりどういう拡張が行われるのか? 
FFXI開発の中心人物達がE3に来ていたので,色々と聞いてみた
http://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070717204913detail.html


160 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 21:23:23.91 ID:9Ff3dNoh
>>158
スマン俺が無知だったかも(^^;
justって「だけ」って訳すのも有り?

161 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:26:02.22 ID:okMNM+ca
次のMMOまだー。マチクタビレタ。

162 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:31:49.37 ID:1wMCgPR6
>>159
Sundi氏:4月でも冬と言ったりね(笑)。でも2007年と言っているからには,年内の予定ですよ,もちろん。

流石詐欺惨事

163 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 21:31:52.66 ID:45CabpNj
>>160
goo辞書によると、「just ~ing」で 今すぐ〜する という意味もあるらしい。
つまり「今すぐ獣をテコ入れすると他ジョブを不快にする」

あれ?

>ピッコ:からくり士は新たなソロジョブとして意図された、と言われてきたわけですが、
>    プレイヤーは現在の仕様ではその戦術を実現できていません。
>    今お話があった調整には、これを可能にする強化も含まれるのでしょうか?
>小川さん:はい、からくり士には近日何かが起こります。調整はすぐ来ますよ。


オイィィィィィwwwwww

164 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:32:44.56 ID:RJszPbsi
>>160
ありw

165 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:39:13.40 ID:RJszPbsi
獣使いだけを変えるのはその他のプレイヤーを当惑させ(upset)もする、
ので新ジョブ追加の時に他のジョブのバランス調整もしつつ、
新拡張発売の時に既存ジョブに対して別の(another)調整(overhaul)を行う予定だ。

Ogawa-san: Just changing the beastmaster would probably make a lot of other players upset as well,
so what’s going to happen is when we add the new jobs
we’re going to have to adjust a lot of the other jobs to keep things balanced
and so probably at the time of the release of the expansion
there will be another overhaul of the current jobs.

な、何を言ってるか分かんねーと思うが、俺も何が書いてあるかさっぱりだ…。

166 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:45:21.27 ID:cQZvReWe
>>157
残念ながら獣三年目です。不遇に感じたことがない。むしろなぜそんなに不遇に感じるか知りたいくらいだ元々こういうジョブと分かって始めたんじゃないのか?

167 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 21:47:19.01 ID:YHB0RZ67
>166
自分が反論しているレスの内容をよーく読むと良いよ^^;

168 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:49:59.32 ID:epRlBIXH
ジョブチェンジシステムを利用しろとか言ってなかった?

169 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:53:02.21 ID:pFGcuJcu
やだ、なにこのなんちゃって獣スレ
獣削除でいいよ

170 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 21:56:04.69 ID:9Ff3dNoh
>>163
ありそういう事か
どっちにしろ獣が怒って居るメインの部分は
修正しますと言って置いて、アトルガンでの
調整だと思ったらディスク1枚スルーされて
いた事だからな。


171 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:56:38.65 ID:hykrn9Hj
>>166
166よ、定年離婚の原因の1つに
『夫が何もしてくれなかったから』というのがある。
つまり、そういうことだ…。

172 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:57:43.37 ID:3prXOUVN
原文を読んでる外人獣も怒ってるんだよなw
だから素直に怒っていいと思う。

173 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 21:58:01.45 ID:RJszPbsi
下の投稿のタイトル
/sad
they suck
Geez
hmm
hmmmm
HA..

174 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 21:59:18.03 ID:9Ff3dNoh
>>172
ざっと見た感じ連中も似たようなことを言ってるね。
あっちでも蟹使いかよw

175 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 22:02:17.13 ID:pFGcuJcu
171の意味が分からない 俺はあほかしら

176 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 22:17:53.13 ID:178yWVUF
ばかだなぁ、3年前から獣使い取得さえしてればレベル1でも獣使い3年目だぜ?

177 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 22:54:18.81 ID:s9xPvNnM
とりあえず次スレには>>104もテンプレに入れて欲しいなw

178 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 23:06:51.84 ID:YBRFBq3u
>>160
「だけ」の意味もあるよ。

179 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 23:09:08.21 ID:YBRFBq3u
>>163
原文読んだけど、あの流れでその訳はおかしいと思う…

180 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/17(火) 23:12:50.98 ID:p77/cIAS
ID:cQZvReWe
(=゚ω゚)ノいよぅ、昨日の首もんくwリヴァ鯖住民w
今日も大暴れだね、鯖板で晒されちゃったの?w


181 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/17(火) 23:21:01.01 ID:q61Jk2nd
彼もいろいろと大変なんで開発さん同様に温かく見守ってやってください。

182 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 00:14:50.65 ID:PFmsHA9c
残月みたいにワビが拗ねて雪山に籠もらないかな〜(・ω・)


183 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 00:27:35.17 ID:VBJeYZEE
雪ウサギと戯れて終わりそう

184 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 00:50:11.49 ID:AmV4MauR
ワビタンまだやってんのかね

185 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 01:18:39.54 ID:fRWjlFzW
あげ

186 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 01:20:13.31 ID:DSfxQNOt
>>166 暇つぶしに赤詩忍をPTであげてみ?少し意見が変わるぞ。

187 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 01:28:12.19 ID:dacvmz3p
アルツハイマーの開発陣にここまで虐げられてる不遇ジョブは獣以外にないな

188 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 01:37:51.05 ID:9Ue/aqju
この獣ギャグすら、更なる壮大なギャグの為の前座でしかなかった。
アルタナの神兵発売直前にFFXIサービス終了、次期MMOに全て引き継がれることに。

189 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 06:07:53.69 ID:DSfxQNOt
流石に獣も疲れたらしく、巣(獣スレ)にかえったか・・・。

190 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 06:10:23.18 ID:FBjdmbzj
不確定要素が多すぎて誘われないだけだから強化は難しいんでは・・
アトルガンエリアのあやつれる敵増やすくらいかね

191 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 06:26:03.34 ID:DSfxQNOt
開発側が一貫して言ってるのは普通PTに誘われる能力の付与について。だからね。

獣は(他の前衛からみて)装備結構適当でもあんまり時給に大差ないため、
今更誘われるための・・・つーか前衛が持ってるべき装備(命中、攻撃装備)は一切持ってないなんて普通なんだよ。
むしろ持ってるほうがおかしい。方向性が違う。タゲとっちゃ不味いんだしね。
(74以降で蝉2を習得したら攻撃装備することもある)

いきなりパラ忍のようにアタッカーできるメインヒーラーを求められるようになったナイト同様、
獣側にも受け入れ態勢が出来てないのが現実。

ただ、開発が恐れているのはソロ方面でPLつきで一般狩場で暴走する最強厨なんだよ。
(普通の獣は時給不味いし、粘着にガタガタ言われるのが嫌なので過疎地を常に探している)
PTで役に立つはずの能力が思わぬところで厨が普通のPT巻き込んで大暴走するのが怖いと。

まぁ無難なのがキラー効果やいたわるをPT全員に適用、なだめるを範囲化するアビとかだろうね。
本気出せの仕様を選択制にしてシザーガードを盾にかけるとか。

まぁそりゃそうと裏のタイサイが操れないとか、そういうのは全部撤廃してほしいがね。
敵の戦力を1殺いでこっちの戦力を1増やすのが獣が本来あるべき姿と思うし。

192 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 06:31:59.85 ID:FBjdmbzj
mobチャームはこの手のゲームだと調整無理だから裏やらで操れるというのは諦めたほうがいいのでは?

193 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 06:46:49.04 ID:DSfxQNOt
しかし、デュナミスのあの状況でカニが使えることに如何なメリットがあるのか・・・。
確かに本体が魅了されなければカニは大丈夫だが・・・。カニ呼び出し強要、本体は近づけないならどうみても劣化からくりです。

194 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 07:16:33.32 ID:AhcViSvC
>>193
魅了の事言ったらからくりも本体近づけないだろw
てかマトンだけ近づけるって出来ないから劣化獣じゃないか?

195 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 08:24:12.35 ID:glEBf+6o
>194
出来るよ。ただマトンは防御がショボ過ぎて範囲で死ぬけどね。

しかし、カニの素の能力が余りにも低くて笑えない。
LV差補正を受けない分で低い能力を補填してるけど、その分相手の素の回避が高いと、酷い命中率になる。

メリポの獣マムペットのラプトルは、一応ジョブがシーフだけど、PCが狩る場合はLVが低くて補正が小さいので
命中率は本体マムに対して5%程度上がる。しかしカニは、LV差補正を元々受けていないため、
素の回避が高い分だけが反映されて、(本体に対して50%程度の)命中率が30%以下まで落ちる。

196 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 08:31:02.29 ID:glEBf+6o
獣(と竜か)は、「この状況なら居てくれると助かる」というPT戦の状況が殆ど無いのが酷い。

侍や召ですら、廃人向けではあるが、「与TPのリスクが大きく防御が高く、
ヘイトを気にしなければならないor魔法耐性がある相手との長期戦」
という条件が合えばとりあえずNo1になれる。

獣は戦術的に見れば、与TPが多いただの劣化モンク。
ペット分は能力付与出来ず、ペットだけで戦わせ様にもそれではダメージソースにならない。

197 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 08:50:45.95 ID:M0umj77J
>>193
黒魔様に「タゲが言ってしまうので、ペットしまってもらえませんか?」と言われた獣使いがいたそうだ


198 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 13:46:12.90 ID:AmV4MauR
獣使のアビやジョブ特性は75になるまでmobチャーム以外殆どないのだから
それが使えない状況では役立たずになるのは当然であります。

ゆえに、あやつりが使えない状況で獣をPT向けにしようと思うなら昔の赤魔
以上の超絶強化は必至。新しいコンテンツはBF戦が大半になっている現状、
カンスト後の獣を生かすためにはPT向けの能力追加しかないのであります。


他ジョブがupsetするぐらいの超絶強化を見せてもらおうではありませんか!
ジャッジャッ


199 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 13:51:00.33 ID:DSfxQNOt
つまり、裏やナイズル、サルベなど75コンテンツ全部で操れない敵を操れるようにすれば大活躍ジョブになるって言ってるんだよ・・・。調整もいらん。

200 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 13:52:20.70 ID:VeMwsLwJ
そだなw
NM以外は全部操れる様にするのだ!

201 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 14:01:21.14 ID:bqlGl8WJ

開発は信用できないから
もう何もしない方がいい
下手に修正されてソロまで出来なくなりそ

202 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 14:02:45.66 ID:IkbDYojj
初期はトレント操れたなあ。あの頃は魅了時間がいい加減でソロもダメダメだった。

203 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 14:06:44.41 ID:JV5sKEV0
あんこくwなんて、あれだけ新魔法追加や色々強化されてるのに未だにクレクレだかんな
それに比べて獣が可哀想だよ

204 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 14:07:58.68 ID:9Ue/aqju
うんこくと言えこのやろう

205 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 14:28:39.09 ID:/QbLBF53
すんません。うんこく

206 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 14:51:46.01 ID:VqRvjEeM
>>201
>>125

207 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 15:02:27.38 ID:bqlGl8WJ
地震過剰な開発には言えば言うほど逆効果だよ
この5年間のバージョンアップの履歴を見る限り

この世で一番ユーザーの言うこと嫌な開発者たちだと思う

208 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 15:04:45.61 ID:VeMwsLwJ
>>207
それでも,最近はそれなりに意見を反映させていた様だが・・・
>>1はねーよなぁ・・・

209 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 15:08:32.99 ID:zRwrNDrH
このままでいい。
いい方向に調整されて、厨がなだれ込んできたりしたら嫌だし。

210 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 15:14:38.12 ID:VqRvjEeM
>>209
・最強厨が流れ込んでくるのではないか→そんな強化は来ないので安心してください

211 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 15:22:06.61 ID:fFPp6MbS
各コンテンツで操れるモンスを配置するのはもちろん当然やれ。
数さえ調節すれば開発が嫌がる獣オンリーアラで楽勝、ってこともなくなる。
もっとも黒PTとか成立してる以上、本来は獣アラが上級コンテンツを有利に戦えるようになったって問題ないはずだけど。
開発は汁で調整する旨を以前から言ってるし、それでいいから実効性のあるてこ入れをしろ。
75キャップで使う為の削り特化汁をくれ。
DA・格上に対する命中率大幅改善(アビでも新ペットフードでもいい)
その代わりHPは低く設定してかまわない。


212 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 15:23:55.20 ID:0jD96gZj
だって、闘技場追加されるんだから、モンスターを仲間?にするアビ持たせる必要があるじゃないか



213 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 15:25:18.56 ID:VqRvjEeM
闘獣場はジョブ関係なす
誰でも参加可能らしいぞ

214 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 15:26:36.75 ID:PtHPDL/5
インタビューの記事みて気になるつか一番知りたいのが、トンチンカンな返答貰った時の取材した人の心の声。

215 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 15:42:51.84 ID:Tzd+sACQ
>>213
チョコボ育成もジョブ関係なく出来たしな

ゲーム内じゃチョコボの育成はディートムントなんかの獣使いがやっているというのに…

216 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 16:43:40.90 ID:VcqKNjm/
今北 こんな感じの意味でしょ。

小川:獣使いの単なる変更では、おそらく他のプレイヤーにも多くの混乱を引き起こすため、
予定としては、新ジョブを追加する際に他のジョブとのバランス調整を数多く行わねばならないので
現在のジョブの再調整をする、新しい拡張ディスクのリリース時になるでしょう。

どうみても誤訳です。本当にありがとうございました。
おまえら釣られすぎ。

217 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 16:45:01.06 ID:Tzd+sACQ
さて皆さん馬鹿が沸いたようですよ

218 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 16:47:00.27 ID:VeMwsLwJ
ジャッジャの方が良いなぁw

219 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 16:56:03.37 ID:bqlGl8WJ
>>216
英語の原文読んでないでしょ
読めばそんなことは絶対に言えない

220 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 16:57:49.77 ID:Kmftk9oU
今北なら1から読んでからレスしろよ。
まだ200ちょっとしかレスついてないんだから。
馬鹿

221 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 16:58:16.37 ID:glEBf+6o
>216
しゃいんwさん、今頃火消しに来られても^^;
引用元のサイトでも外人獣が小川発言にブチ切れ暴動状態なんですよ。
不思議ですね^^;

222 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 17:00:07.54 ID:saCrxTVu
>216
その訳でも騒ぎは変わらないと思うぞ、
実際俺も最初に英文(日本語訳は出回って無かった)を見た時
その訳に行き着いて腹が立ったし
ついでに下のNAのコメントも読んでみな

223 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 17:07:26.76 ID:9Ue/aqju
>>216 なんだそのエキサイト翻訳みてーな意味不明な文章は。
それにupsetはそんなぬるい言葉じゃなくて、完全にネガティブな言葉。
日本人が作った和英じゃなくて、外人が作った英英で引いてみろ。
もしくはログインして/upsetでもしてこい。
でなきゃNA獣もあんだけ腹たてねーっつーの。

224 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 17:07:49.21 ID:glEBf+6o
どうでもいいけど、NA獣も獣をCrabMaster(カニ使い)と呼んでるんだよな。勿論皮肉で。
認識が日米共通で親近感覚えたわ。

225 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 17:10:55.07 ID:OokDI0YS
>>223
な、なんなんですか、あなた。気持ち悪い。ネッポポリス呼びますよ?

upsetはひっくり返す、転覆させるって意味でそれ以上の悪い言葉じゃないだろ。

226 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 17:28:40.22 ID:9Ue/aqju
>>225 英和と英英じゃ説明が違う単語って結構ある。
そういう場合、信じるとしたらNAがNAの為に作った辞書の方だろうが、英語に関しては。
Oxford辞書から引っ張ってくれば、

upset
1.to make sb/yourself feel unhappy, anxious or annoyed
2.to make a plan, situation go wrong
3.to make sb feel sick
4.to make sth fall over by hitting it accidentally

悪い意味ばかりが続いた後で、
「ひっくり返す」が来るのは意味の優先度、使用頻度で言えば実に4番目だよ。だから

>upsetはひっくり返す、転覆させるって意味でそれ以上の悪い言葉じゃないだろ。

ってのは流石におかしい。日本人が作った英和じゃどういうわけか、これが第一義に来てるけどな。

227 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 17:37:44.60 ID:OokDI0YS
>>226がマジだったため俺の心は深い悲しみに包まれた、英語でいうとupset。

228 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 17:39:28.49 ID:AmV4MauR
(´・ω・`)<ジャッジャッ!

229 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 17:54:02.84 ID:puYpN567
獣が1番楽しかったのはテリガンで獣PTやってたとき
マンティでかえれした後ランペで削りきれなくて死にかけたりw
それでも当時の獣60台狩場としては破格の経験値が入ってたし
とりあえずカニ以外も75で使えるようにだけでもしてくれよ これなら誰も文句言わないだろ

230 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 17:59:28.89 ID:46pJZWQx
ID:9Ue/aqju は、1回>>104の翻訳を見習って来い

231 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:09:13.10 ID:yp+8zTRv
獣が嫌われてて
からくりが好かれてるって事じゃないの。

俺は両方どうでもいいけど。

232 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 18:09:41.64 ID:WM4yO/8y
公の場で、にしこりが抜かした獣の修正は次のパッチでくるのかこないのか?だろ・・
いや翻訳どーとっても次にきそうにないわけで

233 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 18:12:35.38 ID:KTLI+23I
流石に次強化来なかったら
抗議電話かけても問題ないよな?

234 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 18:14:56.94 ID:puYpN567
>>231
アトルガンは小川がディレクター
からくりはアトルガンジョブ
インタビューで答えてるのは小川
そういうことです

235 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:15:09.40 ID:yp+8zTRv
>>233
今かけても問題ないよ。

236 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 18:16:03.69 ID:glEBf+6o
放置っぷりが>127-130だからな。やるやる詐欺もここまで来ると凄いわ。
装備追加での誤魔化しすらしてないし。

237 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:18:26.76 ID:PPA//n3j
確かにテコ入れはしてるがベクトルが違うなw

238 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 18:32:44.15 ID:zoj9Ib2e
何回も言ってるけど操れる敵があまりにも少なすぎる。
獣人とかアルカナとか、もうアンデットとかも操れるようにしろ。
裏とかリンバスとかの敵もな。

239 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:35:04.99 ID:yp+8zTRv
>>238
獣じゃないから無理です。

獣人を操れるジョブ
アルカナ、アンデッドを操れるジョブを実装するので
そちらをお楽しみください。

240 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 18:37:06.61 ID:zoj9Ib2e
>>239
でも敵の獣使いはPC(獣人と同じだよね?)を操れるんだよな。不思議!!

241 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 18:38:54.12 ID:JgR1azna
つまりPCは野獣だったんだよ(ry

それならそれでバリスタでPCをあやつれないのはおかしいな。

242 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:47:36.99 ID:glEBf+6o
あやつるが効かない敵が居るなんて、
戦士に対して挑発が効かない敵が居るとか
黒に対して精霊が効かない敵が居るとか、
モンクに対して打撃が効かない敵が居るとか
そういうレベルなんだけどな。

243 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:49:46.22 ID:CWS6jx4f
獣人、アルカナ、アンデッドが操れないのはまぁしょうがない気はするが
ブガードとかヒポとか見るからに操れそうなのに操れない敵はどうにかしてほしいな
まぁそれだけで終わられても困るけどw

244 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:54:40.06 ID:yp+8zTRv
>>242
全敵が操れたら獣最強になるじゃん。

黒に対して精霊が効かない敵>いるさ
モンクに対して物理が効かない敵>いくらでもいるさ。 物理攻撃全般
戦士に対して挑発が効かない敵>いやこれは別に・・・

245 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:58:50.48 ID:PPA//n3j
PCが操られる対象になった弊害の果てが
デルクフ上層のアレじゃね

246 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 18:58:59.29 ID:X/uUrDUs
デュナミスなんかの獣使い獣人のペットをあやつれるようにしてくれ。
または「よこどる」なんて新アビにしてもいい。

247 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 19:00:14.92 ID:zoj9Ib2e
ちょっとヴァナモンで数えてみたんだけど、敵は131種類いるんだ。
その中で操れるのは38種類、当然魅了耐性持ちもいる。
もうちょっと増やせないもんかと。

現状カニ使いというか呼び出し士になってる。特にBCとかイベント戦ではね。
それだと竜騎士やからくり士とかぶるよね。
もっと操らせろと言いたい。

248 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 19:00:55.03 ID:WM4yO/8y
ラミアアサルトでおもしろそうw

249 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 19:01:18.60 ID:glEBf+6o
>244
そうか、お前のやってるFFだとPT向けコンテンツの敵は全部精霊が効かなかったりするんだなぁ。
俺のFFだと極一部のNMやボスくらいだけどな。

250 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 19:01:58.91 ID:yp+8zTRv
>>247
1/3も操れるのか。 すごいじゃん。

251 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 19:02:05.49 ID:PPA//n3j
せめて汁ペット追加でとどまっておけよw
現地調達したいとか腐った事言うなよな

252 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 19:03:24.53 ID:+ervNWTU
PT向けに調整するというのなら

・汁HQは全部キャップ無し
・キラーは従来効果に加え、攻撃時追加効果でテラーの効果

ぐらいは欲しい

253 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 19:03:57.47 ID:CxcsJmvx
骨汁くれ骨呼び出すの
鎌もって偽暗黒

254 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 19:05:49.83 ID:zoj9Ib2e
>>250
上の例えを借りると、黒魔で精霊効く敵が全体の1/3だったらどう?っていう。
まあ、ちょっと無茶言ってるけどねw

255 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 19:06:15.17 ID:yp+8zTRv
>>249
いや一部のNMやボス、一部の敵くらいだよ。

獣<操れない敵は黒でいう精霊やそこらの数ではない
○<だから汁とか実装されたじゃん
獣<汁ペットは弱い、しかも蟹だけ
○<でもPTするぶんには十分な性能だと思うよ
獣<HP少ないしすぐ沈む。
○<別に盾しろとは・・・PTにはいりたいんじゃ?

まぁ殆ど俺の妄想だが。

256 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 19:15:07.26 ID:+ervNWTU
>>253
ほんきだせ、するとクエイクとか唱え出すのか

257 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 19:27:30.42 ID:OokDI0YS
>>242
それは致命的なレベルだろw

258 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 19:27:38.01 ID:pl+9vY3e
とてとて(もしくはBCなどの特殊フィールド内)の近くに操れる、おなつよ丁度がいる確率なんて本当に少ないぞw
とてとての周りにつよ以上しかいません、楽以下しかいませんじゃ操れても役に立たないわけだし
操れればいいってもんじゃないしな、獣の場合

259 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 19:31:26.90 ID:wLfpSdHr
>>255
> ○<でもPTするぶんには十分な性能だと思うよ

それはひょっとしてギャグのつもりで言っているのか?

260 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 19:41:32.00 ID:saCrxTVu
キラーの強化を望むのはかまわんが■の調整次第では獣にとっては
ペット弱体パッチになる事を忘れるなよ

261 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:03:11.66 ID:VqRvjEeM
>>255
PTで十分な性能というが、参考までにメリポ程度の場合の蟹の性能を教えてあげよう
命中率は5割いくかいかないか シフマムなら4割きるだろう
合計与ダメは本体の2割いくかいかないか程度

格下は別として与ダメとしてのペットの性能は下手すりゃ小竜にも負けるかもしれん

262 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:04:15.63 ID:VqRvjEeM
一応小竜云々の話の補足として75キャップの話ね

263 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:07:50.67 ID:lCxL+AIe
>>256
ヘクトアイズ系はTP貯まる前だと魔法使うな
たたかえ即ほんきだせで古代出るとちょっと嬉しいw

264 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:07:53.01 ID:yp+8zTRv
何々、メリポに入りたかったのか。
それは無理だろう、常識的に考えて。


265 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:08:03.84 ID:AvzUTuV/
>>252
キラー強化ならPETが受けるキラーの影響を減らす
アビか特性を本体に追加もセットで。


266 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:09:03.67 ID:VqRvjEeM
>>264
沸くと思ったw
参考までにメリポ時の話をしたのであってメリポ参加云々は関係なす

267 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:10:04.28 ID:CWS6jx4f
キラー強化はサークル系にも意味出るし【獣だけのてこ入れ】にもならないから問題ない気もする

268 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:10:22.28 ID:lCxL+AIe
獣PTでメリポの美味しい狩り場あればそれはそれで嬉しいけどな

269 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:13:27.06 ID:yp+8zTRv
>>266
そもそも本体性能がそこそこ高い獣が、
それ以上のペットを呼び出せるのが当たり前という考えがおこがましいよね。

 本体性能:ペット性能
獣 5:10
召 2:7
か 3:3
竜 7:3 

適当だけどペットジョブでは最高性能じゃん。
で、何に混じりたいの。 

270 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:13:36.90 ID:OokDI0YS
敵にはキラー系ついてなくてもいいだろ、常識的に考えて…。

271 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:14:19.88 ID:6QBrZ/8Y
PT参加させたいなら、隔レベルに攻撃特化して、且つ汁を追加して(前衛が武器を変えるくらいの隔)
獣がご飯を食べるとペットにはんぶんこする にするのが一番簡単そう

272 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:14:24.86 ID:RFmNnZUs
他MMOではテイマークラスは、たいてい強クラスでソロすることが多いんだが
FFにおけるケモリンはテイマーというより
操ったモンスはわかないし何か邪魔な存在なんだよね
テイムしたMobを育てる事も出来ないしなあ

273 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:15:10.82 ID:VqRvjEeM
>>269
そういうのは獣やってから言おうな
ペットの性能全く理解してねーじゃんw

274 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:15:15.67 ID:6QBrZ/8Y
>>263とりあえずお前がからくりやったことないのはわかった

本体とマトンが=はねーよ

275 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:15:45.59 ID:6QBrZ/8Y
あんかーまちがえた>>269

276 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:17:43.33 ID:JgR1azna
>>269
カニ:神獣が10:7だ!??
なにこいつバーカバーカ
みなさーん269のエフエフでは神獣の履行ってものが存在しないらしいですよーw
バリスタでも行って召喚獣とカニぶつけ合ってポケモンバトルでもしてみろや


277 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:18:00.12 ID:VqRvjEeM
>>269
あとペットの性能としては
召>か>獣=竜 ぐらいだ

あくまで与ダメとしての話だが
度重なるアタッチメント追加のマトンを舐めすぎだ

278 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:18:47.66 ID:JgR1azna
リロードしてみたら見事にフルボッコでワロタ
今の獣にいい加減な煽りなんぞ無意味!

279 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:19:16.77 ID:QlpIhDJ5
実際獣が絶滅しても何も困らんしな。
一戦闘で2モンス占有して他ジョブから見たら邪魔なだけだし

ソロ好きプレイヤー、短時間しかインできないプレイヤーの救済と主張する意見もあるが、
実際の所黒ソロの1/3にすら満たない時給でメリポ稼ぎとなると絶望的。

からくり強化してソロプレイヤーでペットジョブ好きはからくりかリューサンへ、ペットジョブがいやな向き
は黒魔へ転向した方がみんな幸せだよ。

280 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:21:47.65 ID:pXidQb6e
俺の獣はそこらの戦士より強いって死んだ暮○犬さんが云ってた。

戦士より強いなら強化いらなくね?

281 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:23:24.32 ID:CxcsJmvx
絶滅しても
獣75は残るしな
強化されるまで他ジョブ遊ぶだけ

282 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:23:48.94 ID:JgR1azna
>>280はPT入ったときに、
「獣さんは戦士より強いから、戦士じゃなくて獣誘いましょう」
と自信を持って言えるんだろうな。

283 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:24:22.23 ID:VqRvjEeM
>>280
ボンクラジョブは最高装備での強さを語り
比較するジョブは一般的な装備で語る

同じ装備レベルで比べればすぐばれるのに

284 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:25:12.37 ID:lCxL+AIe
>>280
雑魚狩りならその通り
格上になればなるほど装備や食事でペットを強化できないから戦>獣になる

285 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:31:18.80 ID:0gRQnpJ+
少なくとも、こないだ組んだ獣は青魔よりダメでてたぞ。本体のみで。
他のジョブが困惑=これ以上強化すんのかよ!なんだろうな。
なんで、どう考えても、待ってるのはからくりと同じ方向性だな
とはいえ、いつの間にか、からくりソロジョブになっててカワイソスw
からくりソロジョブなら夢想解放してもだれもこまんねーんだがなw
獣だってランペにミストあんだし。

286 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:33:21.68 ID:WM4yO/8y
ダメだせるだけで誘われるならモ/戦モテモテだろ

287 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:33:40.88 ID:cRR2bKiy
>>283
実際そうなんだよねぇ。
75まで上げたけど他ジョブにはかなわないし。
自分はバイソン着たいがため上げたんだけど、最終的にオナニ&Mだったと気付いたわけで、そんな俺を哀れんで(´Д`)

288 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:34:30.17 ID:5x1udm84
からくりってソロでつよ狩れるのってどの位から?
獣竜は狩れて当然だよね?
召喚も知らないけど興味無し

289 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:35:52.98 ID:VqRvjEeM
>>285
そんな一例だけ出して鬼の首取ったように語られてもwwwww
青魔スレに行って本体獣に与ダメ負けますか?聞いて来い

そんな手抜き青と比べてどうするんだよ
中の人が手抜いてればそりゃ勝てるだろ

290 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:45:47.43 ID:CWS6jx4f
結局ペットジョブ同士の潰し合いになるのかw
召も竜もかも獣も全部ぼんくらに変わりないんだから1つ蹴落してもなにも変わらんぞw

291 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:49:05.43 ID:JQZ5qs4f
獣で普通のPT入ろうとするやつはそもそも向いてないからやめとけ。
強化するとかもいらね。現状維持でよい。
素人ににわか知識で仕様変えられるとマジ迷惑。

292 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:50:35.70 ID:VqRvjEeM
>>291
>>125

293 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:51:18.12 ID:WM4yO/8y
はいはい^^おじいちゃんみたいな古参の獣すごいですねー

294 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:52:49.38 ID:JQZ5qs4f
獣サイキョー。

295 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 20:57:02.01 ID:VqRvjEeM
>>293
ID:JQZ5qs4fは
どう見てもID変えた同一人物の奴だろう
獣なんぞやったこともないのがバレバレ

>>290
潰しあってるというか他ジョブの話持ち出したのは煽ってる奴だろ
こっちは比較されたから出しただけだ


296 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 20:57:09.37 ID:yp+8zTRv
からくり過大評価されすぎわろた。
75で比べてるんじゃないんですか。

297 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:02:28.13 ID:JQZ5qs4f
獣75^^;

298 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:04:44.69 ID:VqRvjEeM
>>296
75で比べてるよ
獣はレベルが上がるほど他ジョブより格段に弱くなってくんだぞ

299 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 21:05:54.11 ID:QzMdiaTY
■<新ジョブ「踊り子」で獣人を操れます。あと、からくり士でドールとゴーレム
  を操れるようになりました。

300 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:07:14.84 ID:JQZ5qs4f
すぐPT組んじゃうような軟弱雑魚獣は【かえれ】。

301 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 21:07:27.88 ID:yp+8zTRv
>>298
からくりは強くなってるとでも。
もう語るのもあほくさい。 
からくりの最大のメリットはレベル差があればあるほど命中、攻撃があがるアタッチメントにあって、
それで他物理アタッカーより優位に立てる局面があるだけ。

からくりやってから語れとは言わないが、
知らないなら適当な子と言わないで欲しい。

302 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:08:56.45 ID:VqRvjEeM
>>300
カンストコンテンツがソロでクリアできればいいんだがな
ソロでカンストしたが、カンスト後の遊びが前提の今のヴァナじゃ意味ねぇ

303 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:10:27.15 ID:VqRvjEeM
>>301
ちゃんと読んでから書き込めよ
メリポ程度の敵与ダメ前提だと書いてるだろうが

304 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 21:12:57.40 ID:yp+8zTRv
>>303
だからメリポ程度の敵でからくりがそんな凄いダメージ出せるってのが間違ってるんだって。
本体はスキルCゆえにカス命中。
マトンは20秒に1回の射撃、2,3分に1回の400ダメージ。
あとは忍者がデジョンカジェルを片手で振り回してるようなダメージ。

一体何処が強いの。

305 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 21:14:10.70 ID:u7IndRQl
アチュタゲマが効果凄いのはとて2+以上なんだな

306 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:14:18.23 ID:VqRvjEeM
>>304
いきなり本体の性能語られても困る
本当にちゃんと読んでるか?
俺が書いたのはペットの話だぞ?

307 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 21:16:34.83 ID:yp+8zTRv
>>306
ペットの話もかいてるじゃん。
ペットも弱いってば。
本体の話もついでに書かせてくれよ。
セットで性能でしょ。



308 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:19:17.15 ID:JQZ5qs4f
>>302獣としてはモコモコさえ着れれば特にしたいこともないだろ、常識的に考えて・・・。


309 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:20:36.48 ID:VqRvjEeM
>>307
そりゃ本体は獣のが優秀だろう 今更こんなこと聞いてどうすんだ?
第一
>>だからメリポ程度の敵でからくりがそんな凄いダメージ出せるってのが間違ってるんだって。
ここだって意味がわからん、いつ「すごいダメージ」って話が出たんだよ

>>308
モコモコ着れて満足なら強化されてもお前は問題ないだろ?

310 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:20:46.88 ID:WM4yO/8y
ほふ。それでよく75まで上げれたね^^

311 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:25:45.53 ID:JQZ5qs4f
>>309バ、バカ!「グラフィック変更しました^^」とか言って、ターちゃんみたいな格好されたらどうすんだよ?

312 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:28:01.08 ID:va/tVumw
知らないならからくり語るなって言ってる方が
知らない獣の性能勝手に語っててワロタww

313 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:28:25.49 ID:n5LyaBGf
>>291
獣そんなにPTに向いてないか?
スキルAの片手斧スキルに豊富な前衛装備、そこそこのSTRをもち、+ペットもある優秀なアタッカーのイメージなんだが。
むしろ、からくりよりPT向きだと思うんだが、認識が間違ってるところがあれば教えて欲しいくらいだ。

314 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:32:37.34 ID:va/tVumw
>>313
現状じゃPT入ってもソロと違ってただただショボイダメ出して殴るだけだからな
それなら純粋アタッカー入れたほうがいい

竜からくり にも言えるけどペットジョブにしかできないことがないとPT参加は厳しい

315 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:35:59.27 ID:zdWSHGg0
既存とは違う概念のペットPTをつくるべき


316 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 21:36:30.36 ID:lCxL+AIe
からくり以外のペットはどうしても命中がなぁ…
逆にからくりは本体の命中が(´・ω・`)

317 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:43:05.24 ID:Emnv7gRd
>>313
物はいいようだなw
それで君は現状の獣をアタッカー役として期待してアラに入れる度胸があるというんだな?
とりあえず指摘しないといけないのは獣使いのSTRね。


獣のSTRは白魔道士と同じ。


318 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 21:45:22.99 ID:yp+8zTRv
獣使い◇HP:C STR:D DEX:C VIT:D AGI:F INT:E MND:E CHR:A
からくり士◇HP:D STR:E DEX:B VIT:D AGI:C INT:E MND:F CHR:C

ほう・・・

319 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:51:00.49 ID:Emnv7gRd
ペットの能力を考えたらからくりはFじゃないのが不思議なくらい。
つか、からくりがどうして獣に突っかかってくるのかわけわからんけどw
上のほうで意味不明・現実無視なジョブ別ペット能力ランキングつけたバカが悪いだけだろ。
からくりは毎回アタッチメント増えてってるし、なにより
今回の小川発言で近日調整予告されてんだろ。もう帰れよ・・

320 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:52:38.76 ID:puYpN567
もうからくりと獣の不遇最下位争いはいいですよ社員さん
ペットにエモつけて乗れるようにしてください それで十分満足しますから

321 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:53:13.67 ID:va/tVumw
知らない獣語ってる自分のこと棚に上げて
>>301みたいな事言っちゃう子に何言っても無駄だろ
顔真っ赤にして意地になっちゃってる

322 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:55:50.50 ID:zdWSHGg0
獣/忍でランペと白/忍のヘキサってどっちが強いの?

323 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:57:17.37 ID:va/tVumw
>>322
ゴブリ見て自分で計算しろよ

324 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 21:59:33.05 ID:zdWSHGg0
計算しなきゃわからない程度の差なの?

325 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 21:59:43.88 ID:yp+8zTRv
>>321
獣の事知らないのに獣語ったのは悪かった。
けどほんとマトンなんて何一つ知らない人間多いだろ。
仕様含め。 

強くも無いのに強いと言われる気持ちは獣さんならよくわかってんじゃないの?
同じ気持ちだよ。 からくりも。

326 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:03:49.44 ID:WM4yO/8y
3種の神器さえあればトップクラスのアタッカーとか言ってるからくりもいるだろ?
よくわかってんじゃないの?w

327 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:05:31.94 ID:va/tVumw
>>325
そう思うんなら>>266のようにいきなり他ジョブとの比較ださないようにしようよ


328 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 22:05:47.46 ID:lCxL+AIe
まぁペットジョブ同士仲良くしようぜ!

329 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 22:05:47.46 ID:AhcViSvC
Fから見て
A+13 B+11 C+9 D+6 E+3 F+0
ぶっちゃけ7ってそこまで差ある?


330 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 22:09:12.54 ID:yp+8zTRv
>>328
だわな。 ちょっと熱くなってた。

>>329
樽と首のSTR差が忍者で11.
キャップ付近ではSTR4=D1らしい。
詳しい事はよく知らないが。

つまり低いところのSTR7差はたいした事ないが、
獣くらい装備充実してるジョブならいい線まで近づけるだろう。
そこでのSTR7差は結構大きいかもね。

からくりとか白は装備から考えてもSTR7くらい誤差。

331 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:10:01.85 ID:va/tVumw
>>329
その質問はメリポや装備関係のスレで聞いたほうが詳しい人が多いだろう

メリポでSTR振ったり、ものすごい苦労して手に入れる貴重なSTRブースト装備を
そこまで揃えて差があるの? って聞かれたら ある としか言えない

装備・ステ積みかせねゲーなんだから+7は装備揃えてくるとでかい

332 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:23:23.68 ID:pl+9vY3e
獣使いは現状じゃ装備恵まれてるわけじゃないだろ、ホマム、サルベ装備とか追加されたし
さらに獣使いは遠隔軽装備カテゴリに編入させられたし、今は横一列じゃね?

333 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 22:26:41.70 ID:yp+8zTRv
>>332
サルベージ装備を考慮するのはさすがに・・


334 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:28:01.25 ID:Emnv7gRd
ところがどっこい
獣はアダマンホーバー着れるから優遇だ!
とか言う奴もいるからなあw

335 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:35:36.84 ID:glEBf+6o
話しがおかしな方向に行ってるな。

からくりは65程度まで、ディズ等新アタッチメントとターボチャージャーの効果でアタッカーとして
かなり上位になってるが、そこから先はボロボロ。
また、獣のSTRが白と同じとあるが、STRは与ダメを決める絶対的要素では無い。
STRが白と同じだったら与ダメが白と同じとか、そういう問題では無い。
他の能力が近い条件の中で、総ダメージをどれだけ延ばせるかという話をするとき
やっと活きてくるステータスであって、全く違うジョブ能力を比較する場合は、参考にもならない。

装備の価値が同程度、メリポ程度の獲物、タゲ占有率が同じという前提なら、獣の総与ダメは、忍戦モ(ナ青)に次いで高い。
しかし、メリポ以外のあらゆるコンテンツにおいて「通常殴りに依存した総与ダメ」なんて物は、そもそも大した価値が無い。
それに加えて、>195で述べた通り、ペットの命中率は敵の素の回避に影響を受け安く、モクシャが無いため与TPが多く、
範囲弱体WSにも弱い。ペットは歌による付与も、敵の能力に合わせた装備変更も出来ないため、敵が強くなっても、
下がった命中率や攻防関数に合わせて、ヘイスト・STR装備を命中・攻撃装備に差し替える事など出来ない。

「メリポみたいな戦闘での与ダメ=ジョブの強さ」では無い。
貢献度が低いから誘われない、だから誘われる程度の強化が欲しいそれだけの事。

336 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:47:23.97 ID:Emnv7gRd
>>335
>装備の価値が同程度、メリポ程度の獲物、タゲ占有率が同じという前提なら

暗黒には勝てないな。リディルの適正の差が違いすぎる。
地霊ホマム両系統使えるのもでかい。
基本ステータスも言うまでもなく。

侍にも勝てるかどうか怪しいな。たぶん無理。

337 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:49:41.09 ID:Emnv7gRd
まあ最後の2行だけは同意だw

338 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 22:50:18.37 ID:IMvAIG1v
獣&ペットの通常とWS含めた総ダメってそもそもどの位なん?

339 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 22:53:51.49 ID:20ibrqsA
通りすがりの獣だけど、獣の一番の魅力ってレベル上げにあると思う
狩場選びから考えると、修正前の釣りにも似てる
ヴァナの端から端まで遊び尽くす感覚は他のジョブじゃなかなか味わえないんじゃないかな?
まぁ、現状75にしたらする事がまったくなくなるのだけど(´∀`)



340 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:56:59.18 ID:Emnv7gRd
>>338
一般的なメリポ狩場でのキャリーは
一撃は平均70前後。戦士の片手斧と同じくらいか若干高いかもしれない。
ただし命中率5割弱。間隔が両手武器並みに恐ろしく長い上DA無し。
削りは獣本体の2割弱程度。

獣本体は戦士の6割程度。

341 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/18(水) 22:57:33.72 ID:58KhKu/E
>>338
敵の強さとかペットの種類とかによって変わるからなんともいえない。

とりあえず
ビビギーのキリンがバーサクしてるときにサポ忍ランぺで600もでるよ!



342 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/18(水) 23:01:39.44 ID:SsAfaJ6/
>>341
ウチの狩さん、相手忘れたけど2600だすと言っていた

だからどうという事は無いが

>>339
>まぁ、現状75にしたらする事がまったくなくなるのだけど(´∀`)

全く同感(*´Д`)


343 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 00:34:31.07 ID:jyE/bND/
>336
なんでそこでリディルなんだ…。普通は努力して集められるレベルの装備で比較するだろ。
侍はサポ戦orサポシにしないと総ダメージは低い。
サポ忍だったら、八双使って装備も免罪系で固めても、獣本体のみより1割上回る程度。

本体が戦士の6割も言い過ぎ。
固定ダメージ帯がある以上、バーサクで延びた攻撃力分がそのまま与ダメ増量になる訳では無く、
DAはブルタルで獣と重複している部分があるのでDA率=獣との格差という訳でも無い。
努力して集められる範囲の装備(ウッドジュワ・マンイジュワ・ウッドマンイ対マンイテンペ)
武器スキルメリポ8前提として大体10:7〜10:8。
(ちなみに、実際にメリポでログを取ると、タゲ占有率が違うので10:9くらいになる)

本スレでもたまにあるが、強化の必要性を訴えるのと、誇張してネガるのは違うだろ。

>338
この本体の与ダメに対して、Dポン時代は20%・ウルガランメリポ時代は17%・マムメリポでは14%くらいがカニの与ダメ。
敵の素の回避が上がる程、どんどん本体との差が開いていく。
Dポンに対する平均命中率は66%前後。デーモンで60%。マムージャは45%。ちなみに、一撃の与TPは11.5。

344 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 00:51:35.11 ID:WkgJeIy1
本体の与ダメ云々は本当にどうでもいいな
どんだけ殴ろうがPTでの貢献度は0だしな
獣使いらしいアビなり、あやつるのPTでの新しい使い道をくれと言いたい

というか長文さん相変わらず文なげぇ 1行目しか読む気がおこらん
もうちょっと短くしてくれって言ってるのに・・・

345 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 01:02:00.23 ID:4tHDFC6W
>>344

>本体が戦士の6割も言い過ぎ。
>本スレでもたまにあるが、強化の必要性を訴えるのと、誇張して
>ネガるのは違うだろ。

別人だが勝手に纏めよう
前半で言いたいのはこの三行だと思う

346 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 01:03:52.66 ID:UOOtr+fP
いくらタゲ占有率が戦士35%で獣が5%だったとしても(もっともこの時点でおわっとるが)
逆立ちしてもダメ比率が10:9なんてありえない。
同等装備の前提ならなおさら。
俺も過去に何度か獣スレにメリポrep投下してるんだけど。
戦士が総ダメ400000だとしたら
獣本体はテンペ免罪ヘイストWS着替え完備でも精々300000いけばいい方。
努力して手に入る範囲とやらに絞ったら元々獣は戦暗に比べて装備できない優秀な防具も多いし
余計差は開くと思う。

347 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 01:10:05.56 ID:WkgJeIy1
長文さんのrepは本スレでも突っ込まれることも多いし
なんか色々内容が曖昧なんだよなぁ
たまに良いこと言うけどw

まぁ本スレの長文さんと同一人物かはしらんけど

348 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 01:54:08.75 ID:JAxx9N4F
こういう熱心な人がいるうちはFFは安泰だな

349 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 02:18:37.45 ID:Z0ME9RkV
ぶっちゃけユニコン除いたら見た目じゃ戦士とかわらなくなるよな…

350 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 02:47:16.77 ID:lfrR7wzz
ジョンやアダホバが着れて、片手斧がAで戦士より強い片手斧が既に用意されている。
勿論ジャガーも持てる。

WSは他ジョブが喉から手が出るほど欲しがってる【TPクリティカル修正】のランペがある。
加えて小竜並の削りを出せるペットもセット。
加えてソロ性能もあるわけだ。

性能や装備だけ見れば、これで弱いはずないよね。


…とまぁ、多分開発側の言い分はこんなとこじゃないのかね?
このうえ強化入れたらちょっと強すぎるでしょ?みたいな。

結局奴等はFFプレイしてもいないし、現状も理解しとらん。
イメージばっか先行して開発するから、前回のナイトだけを立て続けに強化しまくる…みたいなことをするわけだ。

開発さん見てるかな?
ネ実なんか見てないで、たまにはFF内でPCの生の声でも聞いてみたらどうだい?

351 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 02:56:38.16 ID:EnEjqQpT
えーと・・・つっこんでいいか?

召喚の能力の8割強は。 サ ポ 白 だ 。

352 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 03:02:18.45 ID:WkgJeIy1
>>351
まず誰につっこんでるのかkwsk
誤爆?

353 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 03:11:18.92 ID:EnEjqQpT
いや、どっかの阿呆がペットジョブの能力比較で、ペット3本体7とかいってるからさ。

354 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 03:38:20.14 ID:9lPM8tVI
>>353
きっとMPが有るって事実をそれだけ評価したんだろ。
よくわからんが

355 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 03:41:22.40 ID:8CRRqkwl
>>269は後の世に語り継がせたいくらい
お馬鹿なレスだなw

356 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 03:55:58.77 ID:Z0ME9RkV
おれのキャリーは常時百烈

357 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 04:01:08.75 ID:mjpJC6TN
>>356
さっさと忍でも赤でもいいからさっさとジョブチェンジしろ

358 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 04:11:45.08 ID:D5ieto0Q
プークはあやつれるからメリポでもバフラウあたりでつよプークあやつって
攻撃力最高にならね?
つよあやつるから経験へるけどw

359 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 04:13:35.60 ID:mjpJC6TN
ならないw



360 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 08:00:20.95 ID:EnEjqQpT
あいつ耐性あるぞwwwwwwwwww

361 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 08:17:20.51 ID:qjMaNE3y
操ったpukがスシ食えてとてにも命中95%を維持でき間隔250で4回攻撃
クリ率20%、30秒毎に3回攻撃回避、40秒毎に4回攻撃回避できる能力を持ち
最低1分に1回平均1000近いWSダメを出すようになれば最強になれる


362 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 08:18:33.95 ID:jyE/bND/
結局、近接物理の総ダメージなんて、メリポでしか意味が無いし、
メリポに参加が許されるのは、戦忍モ赤白吟並の効率が期待出来るジョブだけ。
「近接物理の総ダメージだけなら中堅レベルなんです」なんて言っても「だから何?」状態だな。

ナイズルみたいな物理依存の少人数コンテンツなら、忍の挑発+蝉+火力+回避に匹敵する貢献度、
多人数コンテンツなら他ジョブでまかなえない「絶対的な売り」が無ければ、人数枠を割く価値が無い。

まして、ペットと一緒に殴るしか脳が無い、ペット単体でも、本体単体でも役に立たないジョブなんて要る訳が無い。
開発は、ジョブの「貢献度」という物から一度勉強しなおすべき。

…とか言うと多分連中は
「俺達は他のゲームと比べても順当なバランスを取ってるのに、ユーザーが超効率主義でジョブ差別してるだけ」
なんつって逆ギレするんだろうが、伊藤コンテンツであれだけ人数と時間とジョブを縛ってよく言うって話だ。

363 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 08:27:04.43 ID:jyE/bND/
でも、もう強化が必要かどうかってレベルの話じゃなかったな。
重要なのは 過 去 最 悪 の や る や る 詐 欺 。

364 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 08:35:58.60 ID:iWrxlVqD
獣使い「だけ」って所がなんで「だけ」なのかが理解できん
獣使いは今まで十分すぎるほど不快な思いしてきたのにね



365 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 10:13:36.12 ID:C6idfC9L
ざっと読んだ感じだとダメは戦の60〜80%出るらしいから、
一番問題になるのはタゲ占有率だね
メリポじゃタゲを回すことによって蝉の回数を減らしてダメージを伸ばすんだから
ペットをアタッカーじゃなくてタンクに使えればPTに貢献できると思う

汁ペットのHP増加と【たたかえ】にペットの敵対心+の効果を付加してくれれば解決するな
ついでにスライム汁の追加も頼む

366 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 10:15:06.83 ID:NuRdpA7t
ID:yp+8zTRv
ID:yp+8zTRv
ID:yp+8zTRv

こういうのが獣のジョブバランス担当してるんだろうな
吐き気がするわ!

367 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 12:25:28.60 ID:jyE/bND/
>365
70履行の与ダメによるヘイトは挑発以上だけど、召喚がタンクとして役立つのは少人数での素材狩りくらいだな。
たたかえに挑発効果よりも、普通に30秒リキャでちゃんとヘイトも挑発と同じペット挑発の方が良いなぁ。


侍に八双が追加された時、「侍始まったな!」「エース卒業」ともてはやされたが、
今はもう殆どの人がそういう変化を覚えてすらいない。「ああ、そんな変更あったね」レベル。
いかに最優遇ジョブと、それ以外のジョブに隔たりがあるか解る事例。

獣に限らず「○○始まったな!」「これ強過ぎね?」と言われるレベルの物が追加されて、
やっとジョブ調整と言えるって事だな。

368 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 12:47:48.35 ID:EnEjqQpT
>>367 しかし。前と違ってLコリブリに勝てるようになったんだぜ?
それどころか沼の青羊やImpに勝てるようになった。

HNMとかで多大にロストした経験値を補填しやすくなっただけでもえらい強化だ。

369 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 12:52:44.87 ID:JAxx9N4F
>>366
いやいや確かに獣のバランスは渋いけど
さすがに【獣やったこと無い奴】には、あのバランスすら無理よ
出来るはずが無い

370 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 13:51:54.46 ID:jyE/bND/
>369
ヒント「担当引継」

371 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 18:29:51.59 ID:oBCkFljA
テコ入れの多さといったらナイトだな

372 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 18:35:16.30 ID:25jUHKzO
獣をテコ入れするなら先ず使い捨ての野良ペットを禁止だな
この仕様のままの強化は他のジョブを不愉快にさせる害悪が強過ぎる
だから、もしやるなら獣ってジョブを一から見直して大幅に改装する必要がある

例えば、気に入った野良のをペットにしたらそいつをずっと育け続けてくジョブに改変
ペットを呼び出す時は汁を使う。この汁は低コストにする為に素材を見直し。
あやつるはリキャスト10分、モンスを15秒だけ味方させるアビに変更。
他には餌を遠くに投げてアクティブなモンスを引き離すとか、援護系のアビも追加。
まぁ、今の獣がこんな変更を受け入れるとは思えないが
ともかく狩り場で常に2体キープし続ける今の仕様のままのパワーアップはあり得ない。

373 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 18:43:45.36 ID:o7m9eZMa
あやつるで、そこら辺の通行人をあやつって敵にぶつけたい

374 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 18:46:00.18 ID:HPJSgxYh
呼び出す2
エリアごとに対応したモンスを召還する
BCや裏などでも使用可能
専用の汁を消費
強さは召還レベルから見てつよ並、メリポ特性、AF2効果でさらに強化可能
ただしリキャストは20分と長め
かえれをするとその場で消滅

375 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 18:46:06.86 ID:kPgBh6OU
>>373
敵って誰だよw

376 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 18:53:22.82 ID:xky+o7p8
むしろ呼び出しリキャそのものをなくすべき^−^


377 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 18:57:41.01 ID:+8gVFN36
ペット配置、シグ強化などで殆どのジョブがソロ可能に、しかも一部ジョブは時給7、800でます
フェローで獣使いじゃなくても仲間を連れて一緒に戦えます
獣使いさえ上げてればサポで同じレベルの敵を操れます、かえれも出来ます


獣使いの存在意義ってなんだw

378 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 18:59:10.86 ID:1krTf41N
ソロ能力は別に今のままでいいよ


379 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 19:10:21.64 ID:uzKF7otl
獣の心を身にまとい、激獣拳の使い手に変身するとか


380 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 19:11:53.57 ID:TkQk4kVp
獣PT始まったな

381 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 19:24:47.49 ID:n/bvPEkT
エンチャント:にしこり

382 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 19:27:09.23 ID:sthLmCEP
本当にペットミサイルが出来るようにでもしてくれ
与える、火薬、爆発してHP分ダメージを!
これでソロも狩り放題!やりたい放題

383 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 19:31:33.85 ID:q63ex/Bw
>>372
>>ともかく狩り場で常に2体キープし続ける今の仕様のままのパワーアップはあり得ない。

釣り?……なんだろうな。たぶん。
”サチコ付きの狩場に○○で現れて、話し合い無用で狩場荒されて、暴言と共に○○を追い出した。”
(○○には【パーティ】、【獣使い】が入る)って話は何処でも聞くぞ。要は”中の人次第”って事だ。
殆どのマトモな獣使いは、まずパーティじゃ狩場として成立しない場所で狩る。
パーティと獲物奪い合ってたんじゃ、稼げないからな。
ただし、そんな人里離れた場所にさえ、トリガーNM相手のTP溜めとか、アイテムor素材ドロップ、
フェロー育成目当てとかで通常高レベルPCに荒されてしまったりするんだが。
アンタ、家族を犯罪者に殺された遺族に向かって「保険金入って良かったなww」とかイタ電するタイプでしょ?


384 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 19:35:59.16 ID:1krTf41N
いつもの保守してくれる煽りの人なんだから
ほっとこうぜー

385 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 19:36:24.76 ID:25jUHKzO
>>383
例えお前がそのマトモな獣だとしても現にマトモじゃない獣がいるからしょうがない
そして、そうゆう事ができる仕様である事が問題なんだよ

386 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 19:56:16.51 ID:q63ex/Bw
>>385
絶対回避&とんずらでNMを引っ張る事が可能なシーフは問題あるって事?
NMをバインド(or影縫い)で地雷化させられる赤や狩は問題あるって?
範囲魔法で雑魚乱獲可能な黒や青は問題ある?


387 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 20:01:35.78 ID:uGFg+OuH
獣ってガトラー・テンペ・アダホバが装備できるから強いってイメージあるけど
この装備がない一般的な獣使いでエースに与ダメ勝てるのか?
マンイ・ジャガー・ホーバー・白虎程度の獣だったら同程度の装備のエースに軽くあしらわれる気がする
ガトラー・テンペランス持ってようやく勝負になるぐらいじゃね?

388 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 20:06:20.10 ID:Mjp0mRHL
>>387
モ75ユニ、白虎すら無し
こんなので落ち武者に行って、
アダホバ、白虎、テンペ、後マンイかジャガーだったかな・・・
そんな廃装備した獣でも、タゲはがっちりこっちに来てたな・・・



389 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 20:09:58.04 ID:PGDDto6d
戦闘アビも無いこんな世の中じゃ

390 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 20:11:30.05 ID:D5ieto0Q
>>375
きまってるだろ
かわぶた おがわなどだよ

391 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 20:24:43.59 ID:jyE/bND/
>372
現状55以降は特にアトルガンエリアに狩り場が移行してるから、獣とのエリアバッティング被害は殆ど聞きませんし、
狩り場で常に2体キープするより遙かに早い速度で丁度〜楽乱獲LV上げが殆どのジョブで可能になったので論外ですね。
あ、ちなみにここで言う強化はPT能力強化なんで〜。過去スレ見てから書き込んで下さいね^^;
はい、やりなおし〜。

>387
ネガり過ぎ。お前みたいなのって、何で憶測でそこまで徹底的にネガる訳?そういう流れにしたいの?

392 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 20:25:03.32 ID:8CRRqkwl
汁ペットをどうにかするだけでも大分違うだろうになぁ。
NA、NP双方にカニ使いとか呼ばれてる現状をなんとも思わないのかと。

キノコとか虎とかトンボとかレベルキャップかける理由は何だ?
全く流通していない、ぷろましあwで追加された汁の存在は何なんだ?
ゴミの役にも立たないメリポアビ達は何を意図してつくったんだ?


獣に関しては、ほんとテキトーにやってるとしか思えないな。

393 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 20:45:37.27 ID:LQP64kVG
>>391
俺には>>387のどこがネガり過ぎなのか良くわからんがw
ちょっと前に例のお方の臭いが凄くするなwwwwwwwwwwwww


394 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 20:46:09.36 ID:LQP64kVG
前のなwwwww

395 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 20:46:47.99 ID:LXVzM5nc
獣使い75上げた俺には関係ないな

396 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 20:54:30.75 ID:+8gVFN36
ガトラーってレリックの中じゃD値/間隔って低い方じゃなかったっけ?

397 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 21:02:10.35 ID:1krTf41N
2006年春 『心配しないでください』
2006年秋 『申し訳なく思ってます。PT方面を盛り上げてあげたい』
2007年春 『早急にやります。必ずやります。約束します。』
2007年夏 『獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にする』

にしこり   あげ

398 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 22:01:16.59 ID:+xidxLl+
>>395
そうだな。いまどき片手間に獣始めちゃってみましたw的な手合いにはここは何の関係もない。
獣使いに愛着を持って注ぎ込んできたのに長年75のまま何もさせてもらえてない生粋の獣使いが憤るスレだ。

399 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 22:18:55.26 ID:HnCPW3eS
生粋とか言われてもなw
お前は学生か社会人かヒキコモリかそういう人間であって
別に「獣使い」じゃないよ

400 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/19(木) 22:23:38.60 ID:1krTf41N
ぶんもうがあらわれた

401 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 22:24:14.11 ID:D5ieto0Q
ふいんきよめ

402 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/19(木) 22:34:11.65 ID:I8qtXku+
このにかわめ。

403 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 00:45:57.87 ID:I+wKdxbt
このアフォさ、小川は豚に掘られたとしか考えられない

404 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 00:48:23.99 ID:inMS5SJF
>>403
逆じゃね?

405 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 01:02:47.10 ID:oWrRoeyh
豚って小さくて臭そう
汚川はデカイケド早漏

406 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 01:16:07.47 ID:j7t44itd
過去最大のやるやる詐欺で獣がネ実で注目されてるのは間違いない
MPK問題と獣スレ以外でネ実に獣関連のスレ見るのはほんとに久しぶり

後2日ぐらい経てば忘れられそうだけど、この期を逃したらバ開発どころか他ジョブにも忘れられる

407 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 01:59:29.67 ID:PCc4Jbtk
弱体のみで変化の無い吟遊詩人にもなにかオクレくれ

408 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 02:07:43.56 ID:r0jNR1Ig
>>407
つ ラプトルのマズルカ

何でも良いからとか言うと本当に
何でも良いような物しかこないぞ


409 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 02:10:43.80 ID:PCc4Jbtk
ラプトルのマズルカは酷かったな

同じにスタートして歌って走るより
歌聴かないで走ってるほうが先に着く罠歌

410 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 02:11:26.49 ID:tq9OdKYv
萎えるなw

411 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 03:40:26.30 ID:YaIylRt1
これがやるやる詐欺って奴か!

412 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 03:43:13.32 ID:xWfA6BVQ
ワロタwww

413 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 03:50:24.78 ID:rfoiHBqg
>>409
遠距離なら一応少しだけ早くつくぞw
マジで少しだけw

414 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 04:44:30.73 ID:XfhbAa+t
>>392
運用テストを兼ねているのかもね・・・

ハードルを高くして、普及しない範囲で使わせて
その性能テストをする

いろいろ改善して、次ぎのパッチで、廉価版だしたりして


415 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 05:12:41.05 ID:XfkttM73
まあ、ラプトルは速かったら逆に祭りになってたと思うけどな
だってサポで食えるんだぜ?w

416 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 06:29:50.92 ID:/nWmxb+8
詩人も何気に放置歴悲惨だよな
まぁメリポアビがまだ使えるからましだけど

417 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 06:31:31.80 ID:0cJiezq0
ttp://image.blog.livedoor.jp/amashoku2/imgs/7/4/744c0adc.jpg

こんなワモーラ風ペット希望

418 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 08:52:12.42 ID:fFCQlYu6
まぁペットジョブはタゲ占有はしないしな
敵がつよ以下なら獣が勝つだろうけど、とて以上だと難しそうだな

419 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 08:53:14.53 ID:fFCQlYu6
しまったw読みかけだったから古いレスに返してしまったw

420 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 10:08:20.75 ID:WBAmy2TT
獣を75まであげると、サポでもその恩恵が受けられるのってメイン獣的にはどうなのよ。

421 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 10:12:26.76 ID:fFCQlYu6
>>420
いいと思うけど、メインには汁以外の優遇も欲しいな
大型のモンス操れたりペットの命中うpの特性とかな

422 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 10:37:03.82 ID:vd1MC5xW
>>417 却下 キモ過ぎ・・・
お前みたいなオタだけがFFをやってるわけじゃないんだよ?


423 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 11:02:15.33 ID:sw1qeF6E
いろんな意見見てて私的にはこんなのがいい

使い魔→野良、汁問わずペットLV引き上げ(時間は今と同じ)
あやつる→おもいつかん
みやぶる→敵弱体
いたわる→フードを多種追加(命UPとか)
よびだす→キャップ廃止
なだめる→範囲(失敗でもヘイトなし)

ほんきだせ:選択制  まってろ:PETヒーリング


424 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 11:03:53.96 ID:+ljEaGCd
>>420
メイン獣のみの優遇能力をつけて
サポ獣との差別化を図るべき。
サポ獣の弱体は何の解決にもならん。

例えば、ほんきだせでペットのWSを選べるのはメイン獣だけ、とか良いよな。
サポ獣だとランダムで。

425 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 13:27:11.27 ID:/nWmxb+8
何かと理由付けてサポ獣守ろうとするな
さっさと弱体すればいい 別にかまわん

426 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 13:35:11.32 ID:NhVgIU/H
サポ獣は否定するのに「ソロでなにも出来ないゲーム」言うやつ多過ぎ

詩人でもソロできるようになる唯一のオプション
なんだから今のままでいいよ

赤獣だっていざやると不便だぞ
虎とか麻痺うざいし
アントリは暗闇うざいし
サポ白の恩恵はなにげにでかい

427 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 13:55:59.27 ID:/nWmxb+8
いつソロで何もできないって話が出たんだ

75まで上げた御褒美とか何かと理由付けて肯定しようとするよな
メインに獣選んでればサポ獣なんてどうでもいいだろ?
サポ目当てで上げた奴は涙目だろうけど

428 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 14:01:07.76 ID:eQ3V4/zk
サポで使えた方が便利じゃん
メイン保護訴えてる奴は獣しか75がないだけじゃないのか?あっても戦士とか

429 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 14:08:32.98 ID:quZLnr08
>428
獣しか75が無い場合の方が合間のソロとか使い所が有ると思うが
獣以外は合間は球だし放置する物だって決めつけてる人はどうだか
しらないが


っうか誰か無理矢理荒れる方向にもって行こうとしてないか?

430 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 14:37:49.81 ID:NlXLyP22
特定のサポしか使い道が無いってのにこれ以上、選択の幅を狭めてどーするんよ

431 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 14:55:02.19 ID:HlqD6Q5c
パーティでサポ獣使わないから選択肢は減ることはない。


432 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 14:58:25.69 ID:BaxNVLkd
BCではあやつりバインドのためだけに選択することもある。
ローリングバグズの黒/獣とか。

433 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 15:01:34.51 ID:NlXLyP22
ソロだとサポつけれんってか?

434 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 15:14:41.59 ID:UPoUF/zI
FF11では獣使いの立ち位置が完全に孤立してるかな
獣ジョブ習得は「傷ついたチョコボ」をお世話して仲良くなる話なら
ペットを使い捨てるジョブにするのは自らの足場を逆に掘り崩してるだけの気がする

ウルティマ・オンラインのように1匹のペットを大切にして少しずつ育てて
黒マンドラとか白ウサギとか育てればレベル75相当のパラになり
基本的にどこでも連れて行けてエリアチェンジも出来て
街の中も連れて歩けてペット屋に預けてログアウトしても消えないようにするだけで
十分な人気なジョブになったかも
魅了時間は、おなつよで1-2時間持って
ペット用のえさで魅了可能時間を元の1-2時間まで戻せる感じで

ペットが大切に出来ないジョブは本当に獣使いと言えるのだろうか?
大切に育てられないという根本が間違ってるから
どの方向にも修正できなくなっているのではないだろうか?
今の獣使いは貴重な獲物を食いつぶすという良くないイメージが
5年間でビッチリこびり付いてしまっている気がする

435 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 15:14:38.68 ID:UPoUF/zI
FF11では獣使いの立ち位置が完全に孤立してるかな
獣ジョブ習得は「傷ついたチョコボ」をお世話して仲良くなる話なら
ペットを使い捨てるジョブにするのは自らの足場を逆に掘り崩してるだけの気がする

ウルティマ・オンラインのように1匹のペットを大切にして少しずつ育てて
黒マンドラとか白ウサギとか育てればレベル75相当のパラになり
基本的にどこでも連れて行けてエリアチェンジも出来て
街の中も連れて歩けてペット屋に預けてログアウトしても消えないようにするだけで
十分な人気なジョブになったかも
魅了時間は、おなつよで1-2時間持って
ペット用のえさで魅了可能時間を元の1-2時間まで戻せる感じで

ペットが大切に出来ないジョブは本当に獣使いと言えるのだろうか?
大切に育てられないという根本が間違ってるから
どの方向にも修正できなくなっているのではないだろうか?
今の獣使いは貴重な獲物を食いつぶすという良くないイメージが
5年間でビッチリこびり付いてしまっている気がする

436 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 15:42:51.72 ID:1z1jpss5
>434
そもそもモンスターの能力値って、モンスター自身から見て格下を相手にする様にしか出来て無いからな。
LV差補正で無理矢理攻撃と命中上げてるだけだし。

ペットがちゃんと75の戦力として成り立つ様に調整するなら、根本的にステータスの決め方を変えないとダメだね。
PCが65からスキル上昇率がアホみたいに増えて、装備のブースト値も増えて、武器性能も上がって…っつって
それらが全部かけ算で作用してんのに、ペットは命中も攻撃もD値も、同じ上昇率で固定だからな。

437 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 16:16:06.76 ID:ps6yedGj
まあ、これだけは言える( ' 3')
小川は死ねヽ(`д´)ノいろいろな意味で

438 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 16:58:43.16 ID:6BRj2RV+
にしこり

ogwsn

439 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 17:18:56.95 ID:XfkttM73
開発はテストを強化魔法歌、食事、殴り装備無しでやってるんだろ
それだったら他のアタッカーと獣+キャリーでも大差ないわ
実際はそんな状況ないから一切強化できないペットがそのままのぶん格差が出来るんだけどな

440 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 18:48:43.42 ID:1z1jpss5
>439
なわけねーだろ?開発ナメ過ぎ。





テストなんてしてねーよ。

441 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 19:16:13.10 ID:PyHzYD+r
つ 【発売前のプロミヴォンの映像】

442 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 19:45:19.10 ID:quZLnr08
そういやPMの調整は忍者を使ってやってないってインタビューに載ってたね
多分一部ジョブを選んでやってるんだろうね(勿論ペットジョブは無しで)

443 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 19:51:14.52 ID:x78dIAeR
ペットジョブが大人気になって人口が増えるのを■eは間違い無く嫌ってます

444 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 19:57:44.97 ID:3ujTXRBC
精霊の印のあやつる版があるといいよね、
使うと、次のあやつるが確実に入る。
緊急時の死亡率かなり減るハズ・・・・・

445 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 20:41:48.35 ID:6BRj2RV+
そんな意味ねーアビいらねぇ
レベル上げ中か?
普段あやつれない敵があやつれるようになるとかだったらいいけどな

446 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/20(金) 20:48:12.70 ID:YPuusDv7
非ペット盾戦法かつ経験値現象無しで10分、20分同じ敵を使い続ける戦法だったら
確実に操れるのもいいんだろうけどね

現状は使い捨て度が高すぎるw

447 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 20:48:30.27 ID:XfkttM73
5分間だけペット超強化されるけど、5分たつと強制的に消滅するとかBCとかの短期決戦に使えるアビが欲しい

448 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 21:08:01.29 ID:I+WFjV9/
2Hアビ 【ソウルチャーム】
次の【あやつる】または【よびだす】したペットのレベルとあやつり時間が2倍になります

449 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 21:44:48.28 ID:on23HEoY
コルセアと並んでメリポアビがうんこな獣

450 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 21:48:11.05 ID:tq9OdKYv
うんこすぎてメリポつぎ込みたくない

451 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 21:50:54.66 ID:XfkttM73
コルセアそんなヒドイの?

452 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 23:27:36.77 ID:IU4Ucd2U
獣がソロできるのは、操れるPETがいる場所限定だけど、
PET切り替えによって耐久性がとても高くなるってことかしらん(一番は蝉だろうけど)

攻撃力はたいしたことなくて、、PETが敵対心稼ぐ方法が無いから、
パーティでは耐久性生かせず、盾もアタッカーもできなくて居場所が無い。

アタッカー能力は他JOBとの競争になるだけだけだし、
PETの攻撃にすごく高い敵対心が付与できれば、もうちょっと居場所はできそう?か?

おびきよせろ(orあおれ・気を引け)>PET挑発(リキャ30秒)

ソロの時と同じく、PETが盾役できたらいいんだけどなあ。樽獣的にも。
操れる敵が少ない現状もどうにかしないとね。

453 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/20(金) 23:31:38.96 ID:IU4Ucd2U
あとは>>423あたりが、現実的なかんじがする。
別に超絶強化って感じもしないし。

針千本使わせたくないなら、
選択肢「ニードルショット・光合成・ランダム(1/3で針千本)」とかでもいいよ。。。

範囲なだめるとかパーティに貢献できそうでいいなあ。
なだめたあとは、リンクしたやつらはどっかいってほしいが。

454 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 00:42:22.10 ID:6vGcT4Rv
>444
世間ではそれをなだめるって言うんだぜ。

455 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 02:12:43.73 ID:MjPTB0X9
>>453
汁のキャップ解除はビーストアフィニティをどうするかて事だけど
上限70以上とすればいいかな

とりあえず良く言われる意見が
・全汁ペットの上限を75にとどくように

・カンストコンテンツ・BCにあやつれる敵を配置する

・ほんきだせのWSを選べる

これだけでも大分違うと思う。というかずーっと前から言われてる
事なんだからいい加減にしr

456 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 02:20:58.77 ID:dsTXDUrf
>>455 いまの使い魔が30分固定1LV上昇って言われてるけど、いっそ野良ペットもレベル+にしてしまえばどうだ?
使い魔相対弱体になるっていうなら、使い魔したペットはTPとかにボーナスつけるとかね。

457 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 02:46:49.84 ID:5uLZVzs7
>・カンストコンテンツ・BCにあやつれる敵を配置する

/p <t>でTPためよう^^

458 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 02:51:57.53 ID:EY46Kljc
>>457
サルベージやらリンバスやらのボス部屋に、いかにも使い魔しろと言わんばかりの
とてとてを唐突に1匹置いておくんだ。
トップアタッカー降臨。

459 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 03:33:22.58 ID:g+rVAy0o
精霊の印ならぬ、魅了の印を実装。
発動すれば、とて2相手でも確実にあやつれる

「マズイ!リンクした!!獣さん何とかしてくれ!!!」
魅了の印発動!→とて2をあやつった
「獣さんがいて助かりました^^」

獣のかえれ→その場でリンク

460 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 03:35:42.97 ID:A0qtZsRV
>>459
かえれ後の放心状態とイリュージョン


461 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 05:00:07.17 ID:gtLosmLW
ペット挑発はないだろうなぁ
ソロがこれ以上強くなるの開発嫌がってるみたいだし
まぁ他にもっと強いジョブあるし今更何言ってんだって感じだが
あ、強くなるっつーか楽になるって言ったほうが正しいかな?

しかしソロが強くならずPT時に貢献できるアビって難しいな・・・

462 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 06:41:32.95 ID:1F4GNRzC
ペット挑発でソロがどう強くなるとな

463 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 07:24:34.28 ID:gAA+oMEW
>>462
クロウ装備が有ればタゲの心配も無しに
全力だせるしな。PET挑発がソロに
影響するケースが想像できない。
まあ、PETに挑発が有っても本体以下
の与ダメなPETがPTでタゲを取れるか
疑問だが。



464 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 07:54:14.19 ID:OYTC/WcY
もうPT能力はいいよ 諦める
ソロを赤忍並に強化と獣ソロでいけるおいしいENMやBC追加して
75からカニ子連れて観光くらいしかやることなさ杉
あとHQ汁は全部上限75にして選択枠無いって辛いわ

465 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 08:15:21.38 ID:6vGcT4Rv
>461
リキャスト5分でペットを強化するアビや、バーサク・ディフェンダー等攻撃面と防御面のトレードオフ技なら、
ペットが盾兼アタッカーで、かつ2分前後毎(格上相手なら1分未満毎)に交換するソロではあまり有用では無い。

しかし、ソロはもうちょっと強くなっても良いと思うが…。
獣がペット交換前提でおなつよ〜強のLVをソロでの狩り対象にするのは、チェーンと連戦を可能にするためだし、
-1〜2丁度で+1〜2強を切り替え無しで狩れる(赤/獣とかは可能だな)様になれば、ソロでの獲物選択幅も増え、
PTとの狩り場バッティング時にも余裕を持って移動出来るし、無闇にmobを消費する事も無くなる。

>462
間違いなく強くなるな。しかしだからと言って、要望するユーザーが遠慮する必要は無い。

466 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 08:31:00.83 ID:LUaZ+JfC
クロウ着てる時点で全力じゃないってのは禁句か

467 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 09:33:44.57 ID:E3d/E6kH
クロウなんて鞄から投げ捨てろ!

468 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 11:53:39.07 ID:XqpitW56
タルタルなのでクロウ着なくてもよゆうでした

469 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 12:56:07.68 ID:zh7W4izk
調整が入るのは結局何月だろう。
アルタナが年内って言ってるから
たぶん12月ギリギリでやっつけ仕事で調整されるんだろうな。
■e<新ジョブの調整で手一杯で獣の調整はちょこっとだけだよwwwwwwww
■e<でもこれで約束通り調整したから後は永遠に放置ねwwwwwwwww

470 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 13:08:39.83 ID:6vGcT4Rv
強化スレで既出だが、戦闘能力自体以外にも、ちゃんとしたジョブとして使える様にするために変更すべき部分が多いな。

いたわるとペットの状態異常回復を別のアビにするか、リキャストを大幅に縮めて、その分単位あたりの回復量を減らすか、
「いたわる仕様間隔短縮」の特性を持った、回復能力皆無のペットフードを用意するかして欲しい。

ペットを強化するアビや、汁ペットの強化は当然だが、加えて与TPの問題を何とかすべき。
PTコンテンツのボスクラスでは他前衛の10%しかダメージを与えられないのだから、与TPは限りなくゼロに近くなければ
「カスダメでTPだけ与えてWS増えてUzeeeeee」で終わり。

>464
なんで定期的にお前みたいなのが湧くのか理解に苦しむな。

471 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 13:14:56.07 ID:rYkrclo9
追加ディスクと同時のジョブ調整でまともな調整がくるとは思えないな
開発の力の入れ具合は間違いなく
新ジョブ→優遇ジョブ→不遇だけどお気に入りジョブ→不遇だし嫌いなジョブ(当然獣はここ)
ジョブ調整以外にもやること多いだろうし、獣の立ち位置が変わるほどの調整は間違いなくこないだろw

472 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 13:16:55.63 ID:/g9mtmeX
いたわるの仕様の改善もいいが、それ以前に
PTコンテンツで汁PETがタゲをとれるようなテコ入れがないと話にならないぞ。
全ペットジョブ救済作の基本として、だまし討ち可能にするのはもちろんのこと
ペット挑発、またはかつて語られていた任意のPTメンに対する「かばえ」が絶対必要。

473 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 13:47:04.98 ID:OYTC/WcY
基本的に寄生するのもされるのも嫌いなんだよなー
こういうメイン獣使いは結構多いと思うんだけどな
それにPTに要らないなんて獣に始まった話じゃない
こんだけジョブあるのにPTに赤忍黒詩以外基本的に要らないゲームでしょ
なんでもやりたいなら初めからなんでも欲しがる赤忍黒ちゃんすればいい
PT仕様に強化されるよりソロに振ってくれたほうがいいわ 
とはいってもこの際強化されるんならPTでもソロでも何でもいいわ
放置だけはやめてくれw獣をこれ以上不快な気持ちにさせないでw

474 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 13:56:56.90 ID:7KwiS0w2
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1184948367015.jpg
獣使いをこんな感じにしてくれねーかな。

475 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 14:13:20.68 ID:6vGcT4Rv
>473
>獣をこれ以上不快な気持ちにさせないでw
うん、そうだね。だからキミはこれ以上このスレに書き込まないでね。
キミ以外の全ての獣使いにとって不快だから。


476 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 14:35:00.00 ID:R4cTQU+c
ID:6vGcT4Rさんの思考は全て獣使いの総意なんですか^^^;
全ての獣使いの王なんですね^^^;
これは失礼いたしました^^^;

477 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 14:45:35.52 ID:6vGcT4Rv
>476
過去ログも見れない子にはちょっと難しかったかな?

478 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 14:58:05.86 ID:/g9mtmeX
>なんでもやりたいなら初めからなんでも欲しがる赤忍黒ちゃんすればいい
>PT仕様に強化されるよりソロに振ってくれたほうがいいわ 

この2行が余計だったと言わざるを得ない
何でもやりたいなら?当たり前じゃんお前は何を言っているんだ

どのジョブだって優劣の差はあれPTに入れば何がしかの仕事があるのに
獣使いだけはそれが皆無。75になったらPT組んで遊ぶゲームなのだからPT強化要望して当たり前。
獣だってそれを望む権利がある時代になってるということは、
PT優遇の黒(青)がメリポPTに弾かれたからと言って、厚かましくも
その代償として時給10000ソロをできるようにしてもらってることが証明している。
ソロ時給3000も危うい獣使いがPT参加要求をもつのは当たり前。
多少ソロ配置がマトモになっても、ソロ自給4000〜5000になって「調整終了」じゃ到底納得できん。

479 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:08:42.63 ID:imFWbOkh
そんなことより獣の話題でこれだけ盛り上がってくれることが俺には嬉しいんだ

480 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 15:12:15.92 ID:eKZHVMi7
それは言えてるな。俺なんて
「あやつるって獣人あやつれないんですか?」
と先日LSメンに聞かれたばかりだ。

481 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 15:13:34.40 ID:EwVEIZ9w
ジョブ追加のさいに調整するって毎回いってるけどまったく出来ないじゃないですかあああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


482 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:18:39.34 ID:jfzb89wd
>>372
風の谷のナウシカみたいに閃光弾くらいあってもいいと思う
5-10秒モンスターのアクティブ状態をノンアク状態にして
1対1対なら1匹ずつ封じて奥に進めるとか、サポ獣で使えると面白そう
インスニだけじゃゲームが面白くない
または緊急時に1匹だけ戦闘解除状態に戻して
5-10秒だけ逃げる時間が稼げるとか

獣使いは森や川、大自然を共存して生き抜くスタイルこそが
本来生まれ持った気質・性質だと思う
召還ペット系でもHP300しかないけど、どんな攻撃でもダメージ10で
30回敵に攻撃されるまでは耐えてくれる防御型ペットとか
攻撃型・防御型・移動型・回避型・魔法特化型・回復特化型など種類が全然少ない

しかし、まぁFF初期から5年も使い続けられてるジョブで
何でいまだにユーザーがおかしいと訴えなきゃならないのか

一番変えるべきは、まずFF11開発者たちの首をすえかえることだと思う

483 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:20:06.73 ID:jfzb89wd
>>372
風の谷のナウシカみたいに閃光弾くらいあってもいいと思う
5-10秒モンスターのアクティブ状態をノンアク状態にして
1対1対なら1匹ずつ封じて奥に進めるとか、サポ獣で使えると面白そう
インスニだけじゃゲームが面白くない
または緊急時に1匹だけ戦闘解除状態に戻して
5-10秒だけ逃げる時間が稼げるとか

獣使いは森や川、大自然を共存して生き抜くスタイルこそが
本来生まれ持った気質・性質だと思う
召還ペット系でもHP300しかないけど、どんな攻撃でもダメージ10で
30回敵に攻撃されるまでは耐えてくれる防御型ペットとか
攻撃型・防御型・移動型・回避型・魔法特化型・回復特化型など種類が全然少ない

しかし、まぁFF初期から5年も使い続けられてるジョブで
何でいまだにユーザーがおかしいと訴えなきゃならないのか

一番変えるべきは、まずFF11開発者たちの首をすげ替えることだと思う

484 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 15:24:57.16 ID:0SCVkH1b
>>482-483
間違い探しだな?

えーっと
わからん

485 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:30:03.30 ID:R4cTQU+c
>>477
過去ログみたけど
見たけどPTに入ることが全獣の総意なんて書いてませんが

>>478
そうかな?ペット釣りペットマラソンもできるし
レべリングPTでは比較的やることあるほうだとおもうけどな
もっとやることない悲惨ジョブいくらでもある
75からのHNMや超格上なんて前言ったとおり赤忍黒詩以外要らんし
だからせめて黒(青)みたいにソロ強化して欲しいっていってるだけ
ソロ特化ジョブなのにPT強化要望なんて厚かましいよ
なにもかも欲しがってたらそれこそそいつらと変わらん

>>479
同意見。なにより他ジョブがうらやましかったのは変化あってこういう風に議論できること
まあバ開発の煽りネタとはいえ語るネタができたということはうれしいことだよ

486 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 15:31:41.62 ID:EwVEIZ9w
>>483
もんはんのぱくりになるかららめぇ

487 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:35:23.79 ID:YoPhJn3d
同士がこんなにもいたとは心強いぜ。

488 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:37:57.35 ID:/g9mtmeX
R4cTQU+c

昨今これだけ獣の不満が噴出してるのは
75キャップ打ち止めになったことでソロ自体の価値が低下したうえに
獣の相対的な位置が「ソロ特化ジョブ」と言えるレベルじゃなくなってしまったことなんだよ。

忍赤黒詩はPTの「優遇」ジョブであってその他ジョブにだって
「敢えて誘う」価値があるかはともかく、「仕事はある」と言ってるの。
侍すらボス相手のアタッカーとしてはかなり優秀だ。

「レベリング」云々は今時噴飯物。

489 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:42:38.02 ID:/g9mtmeX
逆にR4cTQU+cはどうしても獣使いでPT参加がしたくないなら
いかなる強化がされようと、お前は頑固一徹に拒み続けて
サービス終了まで巣護衛を満喫し尽くせば良い。

ただPT向け強化は開発自ら示したロードマップである上に
ここ半年余りの獣スレの流れを読めば解るように概ね反対論は少ない。

がんがってメール投書して
「PT強化はやめてくだしあ><」とでも爆撃し続けないと
冬にはPT調整が待ってると思ったほうがいいぜw

490 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:46:23.85 ID:gtLosmLW
>>485
PT強化は開発が言ってることだからな
ソロは十分強いって認識みたいだしソロ強化は望めないだろう

レベリングのところは本当に獣やってるのか?と言いたくなる

491 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:52:04.66 ID:pT5ua7wN
「パーティに役割を」って言ってるのはもう75になったヤツで
「ソロ時給上げろ」って言ってるのはまだ上げ途中のヤツなんじゃないかと
漠然と思う

どっちも改善させればいいんじゃね?
優遇ジョブが降りてくる気配はないんだから上がっていこうぜ

492 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:54:58.84 ID:/g9mtmeX
単純な話なんだよな。
かつてジラ以前は、
獣使いしかまともなソロ活動は現実的なレベルで出来なかった。
その代わりにPTでは何の役にも立たず居場所が無かった。
いずれの道でも目的は「レベル上げ」。到達する所は同じ。このバランスで何も問題は無かった。

現在は
獣使いでなくても、PTでの優遇ジョブがソロも不満なくどころか獣を上回る稼ぎを叩き出すようになった。
反対に、ソロではカンスト要素のコンテンツは遊べないのに獣使いは昔のまま。

だとしたら今獣使いが求めるのは、微調整によって
「ソロ分野で優遇ジョブに近づく」こと
だけではないだろう。

493 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 15:59:05.50 ID:/g9mtmeX
つーかジョブ調整と言ったら普通75環境の話だよな。
他のジョブの話題なら言うまでもないことなのに、
レベリングなんて言葉が出て来る辺り、如何に今の事態を獣の立場を本位に
考えていないかがよくわかる。

494 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:04:33.17 ID:R4cTQU+c
>>488
でもボス戦に侍なんてあえて誘うやついないでしょ?
人口も多く飽和してる赤忍黒詩が要ればいいんだから
参加するときも「赤忍黒詩ありませんか?^^;」って
他の人はどうか知らんがそういうことしたいなら
赤忍黒詩でもしてろってこのゲームは言ってんだよ
俺はそんなもんやりたくないし寄生もしたくないから
ミッションも進めてないのあるけど後悔はしてない
それは個々のプレイスタイルだよ
ボス戦やりたい人はこんなとこでくだ巻いてないで赤忍黒詩やれよって
そしてPT参加したくないとは言ってない諦めたっていっただけw
総意って言われたからそうではないって
あとネガネガしてるのが好きじゃないだけ

495 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:12:43.38 ID:9VN9B2Sj
獣でやりたい奴がいるから言ってるんだろ空気読めやカス

496 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:17:03.40 ID:R4cTQU+c
結局、獣やってる中の人も
普段叩いてる赤忍黒と変わらんのか 残念だわ
からくりでもあげるわ・・・

497 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:17:21.16 ID:gtLosmLW
>>494
ジョブチェンジしろとか優遇ジョブ上げろって言うけど
普通ジョブなんて自分の好みで選べて当然じゃん

手段としてジョブ選ぶ奴もいれば、そのジョブに思い入れがあってジョブ選ぶ奴もいるということ

498 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:19:55.80 ID:ALdPelzp
ID:R4cTQU+cは先日の小寒wと同じ匂いがする

499 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:20:39.90 ID:R4cTQU+c
自分の好みで選べるのが理想だけど
赤忍黒詩でもしてろってこのゲームは言ってんだよ
残念ながらね

500 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:22:40.12 ID:gtLosmLW
>>499
だからそういう風にならないように強化云々の話してるんだけど・・・
それすら理解してないなら早くお帰り

501 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:23:04.75 ID:/g9mtmeX
R4cTQU+c
ネガとか言うとまるで不当な要求のように聞こえるからお前心証悪いんだよ。
上に述べたとおり獣使いのPTで役割くれ要望は極当然の主張なので。
獣使いはお前個人の嗜好に合わせて「微妙なソロができるだけのジョブ」のままで
いなければならない理由はないんだよね申し訳ないけど。

乙カレ。もう来ないでね♪

502 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:23:47.09 ID:/g9mtmeX
R4cTQU+c

開発は
「PTを盛り上げる」
と言っている。

503 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:24:17.74 ID:6vGcT4Rv
>494
>でもボス戦に侍なんてあえて誘うやついないでしょ?
もうちょっと他ジョブを勉強してから書き込もうね。

それから、ジョブ調整要求は忍赤以外の全ジョブの総意だよね?
忍赤上げれば何でも参加出来るから忍赤上げればおkってのが一般論なら、
ジョブ調整ageスレとかあんなに延びる訳無いよね?
諦めるのはキミの勝手だけど、それをわざわざ他人に押しつけようとするのはやめようね。

それと、今ではソロも忍赤黒青の方が活動範囲も広いしマッタリ出来るから、
そんなにソロやりたければ「PT面強化するくらいならソロに振ってくれた方が良いわ」
なんて言わずに、忍赤黒上げると良いよ。

504 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:28:35.90 ID:6T8b8PP4
どうでもいいが獣一つを強化するよりも獣と一緒に赤忍青がテコ入れされたほうが多くの人の反感買うと思うんだがw

505 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:29:18.02 ID:/g9mtmeX
忍赤黒の中の人と同じと言ってるが、決定的に違うのは
あいつらは自分が「演(や)りたい」ジョブなんて何でもいいんだよ。
強くければ看板は何でもいいの。

ここの住人はどんなに不遇でも獣使いを諦めず、将来に向けて
獣使いの可能性を切り拓こうという愚直で武骨で不器用だが根っからの獣好き。
「獣使い」でないとダメなんだ。

506 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:30:06.12 ID:6vGcT4Rv
×小川さん:獣使いだけにてこ入れするのは、他のプレイヤーを不快にさせると思うので、
○小川さん:獣使いだけにてこ入れするのは、我々を不快にさせるので、

507 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:30:43.83 ID:6T8b8PP4
俺がいまだに75ジョブ戦士しかなくてあらゆるカテゴリーを戦士で参加してるのもここの住人ならわかってくれるってことだよね!

508 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:35:52.18 ID:pT5ua7wN
>>505
> 忍赤黒の中の人と同じと言ってるが、決定的に違うのは
> あいつらは自分が「演(や)りたい」ジョブなんて何でもいいんだよ。
> 強くければ看板は何でもいいの。

さすがにそりゃ言いすぎだ。ジョブが好きでやってるヤツもいるだろ

509 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:36:31.36 ID:6vGcT4Rv
>507
戦士もメリポ以外じゃ微妙だからな。そもそも、後衛と盾以外要らないコンテンツも多いし。
詩人と戦士は、なまじ目立ったところで他人に羨まれる要素を持ってるだけに、
やってる本人と周囲との認識に温度差があるな。

510 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:37:04.96 ID:/g9mtmeX
>>508
もちろんわかってるw
引用元のR4cTQU+cが語った意味に於いての意見ね。

511 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:37:19.44 ID:R4cTQU+c
ネガティブ以外の何者でも無いだろ
くだくだ言ってるなら優遇ジョブwでもあげろ
いやならやめてもいいじゃぞw

もういいや
価値感の違うやつとまともに議論するだけ無駄
おまえらみたいな強欲なやつPTに入っても
グダグダ言って空気悪くして嫌われるだけだけだ
獣の印象これ以上悪くしないためにも
逆にPT強化なんかしないほうがいいと思えてきた
こんなやつらが本性表すだけだ
仕様に頼ってゲームしてるゆとりはこれだから困る
じゃあな

512 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:41:19.10 ID:yZ4BL7U8









       ゆ と り は こ れ だ か ら 困 る











513 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:41:30.37 ID:L72q1rPe
どうみても価値観違うのはあんただけです。
本当にありがとうございました。

514 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:42:00.36 ID:ALdPelzp
これが噂のしょうりせんげんか

515 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:44:11.11 ID:6vGcT4Rv
>508
たまたま思い入れがあるジョブが優遇ジョブだったって人も居るし、
色んなジョブやってるけど、それぞれにちゃんと思い入れがあるって人も居るからな。

てか、ジョブを装備の様に着替える物くらいに考えるプレイスタイルだって、
俺は批判する気は無いな。そういうのも当然「アリ」だ。

「要望なんて出さないでジョブチェンジしろ」なんてプレイスタイルを他人に強要する奴は糞。
「やりますよ」と嘘ぶいて放置する奴はクズ。それだけだな。

516 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:45:06.49 ID:gtLosmLW
>>511
久しぶりに恥ずかしい捨て台詞を聞いた

さっさと消えればいいのに捨て台詞吐かないと気がすまない奴ってどうするの?
死ぬの?

517 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:47:41.63 ID:/g9mtmeX
E3のインタビューで盾役不足を認識してるみたいな発言があったけど
濁してはいるが追加ジョブは十中八九、盾ジョブになりそうな予感。
獣使いを盾役に調整していくべきだろう常考。
ペットを盾にする戦法なら従来のソロスタイルと基本的に通じるものがあるし
違和感少なくPTの道に入っていけると思うんだけど。
プレミアに出てる意見や「かばえ」実装してくれ・・

ほんきだせを技選択できるようにするのと同時に、
アフニティの仕様をガラッと変えて「ペットにリゲイン効果orペットが黙想」のコマンドアビにしてほしい。
もちろん汁の上限撤廃で。

518 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:49:34.93 ID:9VN9B2Sj
PT方面を盛り上げるって言ったのは開発だしな、まぁ放置されてるが
ID:R4cTQU+cはそこらへんの事知らないなら今すぐ消えろ

519 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:50:48.02 ID:IXlEKXzg
どうせまた騙されるんだろw

520 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 16:52:03.47 ID:o9tLJXbt
>>517
ズーラターハット<;;

521 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 17:02:42.06 ID:5uLZVzs7
せっかく盛り上げに来てくれたR4Cを【いたわる】

522 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 17:02:53.87 ID:QDt1kFSv
頭の悪いFF厨はこうして足の引っ張り合いを繰り返すのでしたw

523 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 17:02:55.77 ID:gIf28VpZ
彼がいなくなった途端これか

524 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 18:46:45.42 ID:IM5+fPj1
●<完全平等にしろとは言わないけど自ジョブにももっと活躍の場が欲しい
忍<活躍したければ優遇ジョブにチェンジすればいい。
●<は?自ジョブに活躍の場が欲しいって言ってるのになんでジョブチェンジ?
忍<ジョブチェンジは平等に誰でも出来る。
●<いや・・・だから忍者や赤がやりたいんじゃなくて自ジョブの活躍の場が欲しいんだけど
忍<忍者や赤にジョブチェンジすれば活躍できる。イヤなら解約しろ
●<だめだこりゃ
忍<活躍の場が欲しけりゃジョブチェンジしろ。イヤなら解約しろ
●<・・・・
忍<忍者や赤にジョブチェンジすれば活躍できる。イヤなら解約しろ
●<
忍<活躍の場が欲しけりゃジョブチェンジしろ。イヤなら解約しろ
忍<忍者や赤にジョブチェンジすれば活躍できる。イヤなら解約しろ
忍<活躍の場が欲しけりゃジョブチェンジしろ。イヤなら解約しろ
忍<忍者や赤にジョブチェンジすれば活躍できる。イヤなら解約しろ

これを貼ってみろと、天から声が聞こえた。そんな気がする。



525 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 18:56:37.98 ID:wc0E85Q4
獣をジョブ削除すれば完全解決だな

526 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 18:58:04.80 ID:s4Oloh33
>>525
バ開発は、それを思っているかもしれない・・・「面倒が減るw」

527 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 19:59:27.98 ID:wNeetIt2
2年も修正するって言っといてやらないなんて
普通の企業なら担当者は職場にいられないと思うんだけどね
誰かカニ送っとけ!キャリーって甲羅に書いて差し入れで・・・
とびきり高級なやつw

528 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 20:07:00.73 ID:v9DIhXkd
>>527
なんというイヤガラセw

529 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/21(土) 20:57:33.30 ID:7ykmYYft
オフゲ的な発想だけど、これはもう使えないジョブは生殺しにしないで
削除するくらいの思い切りの良さが必要だと思う。
■としても無駄なコストが減らせるw
まずは前衛・後衛とも4ジョブづつに減らす(弱いジョブ同士合併で)。
それでも忍・赤の能力には届かなさそう。

530 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 21:24:09.31 ID:1QP7FfK9
いっそあれだな・・・

鞭とボンテージ装備でも足してくれないかな。
鞭、獣専用で。

もうネタジョブで良いよ;;

531 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/21(土) 22:02:49.62 ID:hWA4dSio
ソロは変えないって開発は断言して居るのに
何が不満で強化イラネとか言うのかね。

っつうか獣PT出来るようにしてくれ
アトルガンエリアで久しぶりにやって来たけど
気楽で良かったよ。前は場所なんぞ選ばなかった
のにな


532 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 01:03:06.24 ID:tvUseir1
ageておく。

533 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 03:43:07.33 ID:yFvHMOZe
獣あげてないけど
これはふざけてるだろ・・・常考



534 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 04:25:01.97 ID:Oy548sUP
にしこり

535 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 05:44:00.36 ID:toaP2h+O

いやならやめろ

神を気取るバ開発は

ボク考えたー狭い遊びしか押し付けるだけ

個性豊かなプレイスタイルを殺すことしか出来ない

536 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 08:38:49.77 ID:YkNtJF57
ペット挑発、クロウ装備でソロ楽すぎか。。
クロウ装備の時点で全力じゃないってのはそうだよね。
全然弱くなるし。

空蝉・コンバ・リフレシュとかと比べたら、強すぎって言うような強化でもない気がするなあ。
個人的にコンバなんて2hアビでいいんじゃないかと思うくらいなんだが。

537 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 09:00:05.53 ID:0GD2t9ft
獣使いはペット使いながら斧でがっつり削る戦士みたいなもんだろ?それがなんでソロ仕様になってんだよ

538 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 09:00:54.96 ID:NzFI6VRf
ソロが死んでる戦士より100倍マシじゃね?メリポで挽回出来るから獣使いの負けか。

539 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 11:51:05.71 ID:5KFjMsY9
>>535
神をきどってるのはユーザー側でしょう?
お客様は神様と言う言葉を真に受け勘違いしてる
スクウェアエニックスはFFの世界をモチーフにして
ネットゲームの世界を提供しているだけ
FF世界が気にいらなければやらなくていい
その選択権はユーザー側にゆだねられているのであって
スクウェアエニックスがユーザーに強制しているわけではない

獣使いにしても公式では
>様々な動植物の生態に通じ、己の意のままに獣を操ることを極意とする、
>モンスター研究のエキスパート。
となっているだけで、必ずパーティに入れるなどと約束しているジョブでもない
ttp://www.playonline.com/ff11/intro/about/job01.html

540 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 11:59:56.89 ID:5KFjMsY9
そもそもそんなにもパーティに入りたければ
パーティの役に立つジョブをやるべきとは思わないの?

あなた達は誰のためにパーティに入って活躍したいの?
自分のため?そうではなくパーティのみんなの助けるためではないのか?
パーティを助けることより自分の欲望を優先させる人間が
パーティになかなか誘われないのはごくごく自然の流れとは考えたことも無いのかね?

気楽なソロばかりやって他人を否定するプレイばかりしてきたツケが
レベル75になっても誰とも絆が無い孤独な世界を作り出したんじゃないのか?
あなた達はネットゲームプレイヤーとしての基本を忘れているよ
他人を助けない徳の無い人間に人は寄ってこない

「いやなら、やめていいんじゃよ?」

541 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 12:13:45.34 ID:GHC9ciNq
>>539-540
開発が「PT方面を盛り上げていきたい」と公の場で言ってるわけだがw
プギャー

542 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 12:14:44.10 ID:GHC9ciNq
>>539-540
ついでにこれも貼っとくか。

●<完全平等にしろとは言わないけど自ジョブにももっと活躍の場が欲しい
忍<活躍したければ優遇ジョブにチェンジすればいい。
●<は?自ジョブに活躍の場が欲しいって言ってるのになんでジョブチェンジ?
忍<ジョブチェンジは平等に誰でも出来る。
●<いや・・・だから忍者や赤がやりたいんじゃなくて自ジョブの活躍の場が欲しいんだけど
忍<忍者や赤にジョブチェンジすれば活躍できる。イヤなら解約しろ
●<だめだこりゃ
忍<活躍の場が欲しけりゃジョブチェンジしろ。イヤなら解約しろ
●<・・・・
忍<忍者や赤にジョブチェンジすれば活躍できる。イヤなら解約しろ
●<
忍<活躍の場が欲しけりゃジョブチェンジしろ。イヤなら解約しろ
忍<忍者や赤にジョブチェンジすれば活躍できる。イヤなら解約しろ
忍<活躍の場が欲しけりゃジョブチェンジしろ。イヤなら解約しろ
忍<忍者や赤にジョブチェンジすれば活躍できる。イヤなら解約しろ



543 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 12:24:31.85 ID:pxXcuA+i
獣強化スレで多数派の意見では、PTでも活躍する忍・赤・黒・青などは
ソロでも断然強いのに獣がソロ出来るからと言って放置はおかしい、という事

それと、現在ではカンストコンテンツの殆どがBCに潜ってやるものに
なっているから、フィールドでソロ出来ること自体が大した意味を持
たなくなっている。イリュージョンもあるし、操れないmobも増えたか
らフィールドでもあまり自由が利かないし、単にカンストまでソロで経験
値稼ぎできるというだけ。しかもカンスト後はサポで能力喰われるし。
BCでも敵をあやつってソロ出来るなら戦士より100倍マシだろうけどね。

544 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 12:25:47.16 ID:pxXcuA+i
あと、斧スキルや装備できる武器等だけで、獣使いが強いとか
言う意見がたまにあるけど。もともとのステータスが低いし、ジョブ
アビリティやジョブ特性に攻撃力を上げるものが一切無いから
廃装備揃えようとも焼け石に水。

ペットにしても、レベルが高くなるほどPCとの命中率等の格差
が歴然としてくるし、HP回復や状態異常治療の手段がいたわる
しかないから範囲攻撃や状態異常を連発してくる敵には役に立
たない。さらに裏やエインみたいな乱戦になると敵対心の関係で
余計な敵をなぐったりするから「ペットは出さないで><」となる。

とりあえず、開発にはそういう現状に即した改善を願いたい

545 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 12:28:13.99 ID:q9FLApJF
ジョブチェンジができないゲームならとっくに(ryだがな、

正直、他ジョブやるか他ゲーに行くかすればいいと思う今日この頃

546 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 12:30:32.13 ID:FPWk93wG
そろそろラミアさんを操らせてください

547 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 12:46:19.19 ID:dr3E+VSp
5KFjMsY9 はどう見ても昨日のR4cTQU+cです。

早く早く突っ込んでくれと言わんばかりの煌びやかな迷言の数々に頭がクラクラしてきたぜ!

>様々な動植物の生態に通じ、己の意のままに獣を操ることを極意とする、
>モンスター研究のエキスパート
モンスター研究のエキスパートはソロで活動しなくてはならないってこと?


お前は、「気楽なソロができる(だけ)」の獣使いが、PTに入ったときに
「仕事ができてしまう」ことは悪だ、と言いたいわけだよね?

だったらまずはPT優遇ジョブのソロ能力をすべて潰す啓蒙活動から始めてみてはどうだろうか。

548 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 15:23:15.14 ID:5KFjMsY9
>>541
ならFF11開発チームを信じて待っていてください

ただ今の時点で獣使いにこだわりすぎてパーティに入れないというのは
自分で友達と遊ぶチャンスを
自分で潰している選択していることをお忘れなく

549 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 15:30:45.00 ID:pAiXYEUc
口約束なんて信用できねーよ
強化するじゃなくて強化したなら言ってもいい

550 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 15:54:45.34 ID:XsSNVp+N
スクエニなんて信用できねーよ
FFやめるじゃなくて
解約した、ならつかっていい!

551 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 15:55:18.10 ID:Zz/EI24R
>>548
えっと…つまり、「俺様達(優遇ジョブ)がヒャッホイする為に、(サポートとかで)役に立つジョブで来い」って事?


552 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 16:17:23.02 ID:RwORH2/J
だが、待ってほしい

>小川さん:獣使いだけにてこ入れするのは、他のプレイヤーを不快にさせると思うので

という事は、逆に考えれば獣使いには他ジョブが泣いて羨むような超絶強化が待っている
と考える事が出来るのではないのだろうか。

MPKのどさくさに紛れて獣弱体!!
バランス取りのどさくさに紛れて超絶強化!!
やはり小川は神だった!!

553 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 16:28:54.00 ID:r8kphn79
>>552
小川乙

554 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 16:32:38.44 ID:XsSNVp+N
FMRおつ

555 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 18:47:50.98 ID:kwN2eKph
ところで、獣ってなんでオートリーダーしないの?

556 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 18:51:48.50 ID:iAbOK1Xw
>>555
してる人も居るよ。


557 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 19:19:49.99 ID:R+l18MUw
英→日→中と翻訳してみた

オガワ:我?作?无?我?什??候加上?大量以外的工作将好象保持均衡,并且???西打算有的新的工作好象?以及因?正好更?beastmaster的事用大量以外的播放器或?同?狼??所以截至?大的?散?止很大概有?一个?在的工作的大修。

中間ぐらいの強さになるってこと?

               17歳不二子胸

558 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 20:00:52.90 ID:LhtBgCuw
獣使いの強化を望む奴は

開発からジョブチェンジをうまく使えない不器用な人間たちで

ネットゲーム世界には必要無い他人足を引っ張るの役立たず

自然淘汰されるべき少数派としか思われてねーよ

559 名前:1[] :2007/07/22(日) 20:59:25.15 ID:R+l18MUw
獣使いだけにてこ入れするのは^^;
獣使いだけ にてこ 入れするのは^^;
獣使いだけ  にてこり  入れするのは^^;


にてこ 
これの為だけにスレッド立ててごめんなさい

560 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 21:03:06.16 ID:2fzpZig7
2匹まで操り可能にしろ

561 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 21:09:26.97 ID:rntFRWxA
レベル上げで獣がリーダーだと(つーか、リーダー以外で獣がいた事ねーけど)今のところ100%はずれリーダー+100%樽

562 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 21:36:37.26 ID:LhtBgCuw

どうせ開発にはジョブバランスが調整できないんだから

こちらがジョブチェンジしてみんなと冒険を楽しむのが一番確実

563 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 21:47:51.12 ID:DhYcYgvb
>>561
レアな獣使いの中で更にレアな獣使いのリーダーに
当たってそれを100%って言えるほどのケースに
ぶつかるなんて珍しい人ですね

564 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 23:27:52.73 ID:QhEyey1e
>548
ハァ?
話題が逸れ気味だが、ここは元々やるやる詐欺糾弾スレなんだが。
非難するなら>126-130くらいの知識を持ってからにしようね。

565 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 23:36:07.63 ID:LhtBgCuw
>>564
なにをいまさら皮肉言われてるのぐらいわかれよ

566 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/22(日) 23:53:28.06 ID:r5OXFOTz
仮に獣が強化されたとしても、ナイトみたいな枠の少ない盾ジョブって訳でもないので
暗黒みたいに大勢には影響の無い追加要素が来る程度でしょ。
一時の気晴らしにはなるだろうけど、それで終わり。

まあ、そもそも次VUがいつなのかも怪しいところなんだが…
またクソみたいな追加要素を売りにスッカスカVU掛けてくるんだろうなあ

567 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 23:54:08.25 ID:1V2NvwjJ
獣使いの強化はお茶を濁す程度でいいだろう
強化して強くなればMPKや狩場独占
またやりたい放題がはじまるだけ

568 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/22(日) 23:56:46.68 ID:fn6QjDuH
強化の内容はおいといて
強化はすぐにでもすべきだと思う
このままではまさにヤルヤル詐欺会社(もうそうだけど
小川が詐欺師に見えてくる

569 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 00:08:50.65 ID:In3mYFAI

開発   「恨むなら 獣を愛した自分か神様にしてくれ」

のけもの「僕は世界を変えたいと
       願っているわけじゃない」

こうですか!わかりませんえん>v<

570 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 00:16:30.32 ID:t2Ggq3Dg
>>126-130
ワロタ。これはひでーなw
むしろ
獣使いだけテコ入れしてこなくて不快にさせてすみません、
の間違いじゃねーのかよw
嘘だと言ってよ汚川-san!

571 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/23(月) 00:24:01.62 ID:nyQ85tMz
暗黒や侍の強化でも
一般ユーザからしてみれば少しは誘う価値が出てくるかも見たいな意識はでるけど
獣の強化の場合無駄な時間を使うな、で終わっちゃう人が少なからずいるから、、、

572 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 01:18:30.20 ID:Jk7QWcfl
いや 暗黒や侍も誘わないだろw

573 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 03:07:19.81 ID:VIM5fP87
あげ

574 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 03:16:01.11 ID:ftmDJDxF
>>570
汚川ってなんか語呂がいいな、俺もこれから小川のこと汚川って呼ぶわw
スレ立てるかww

575 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/23(月) 03:39:06.87 ID:7KrJAGVD
>>570>>574
http://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/50787819.html
Q:「獣使いについて」
A:獣使いだけ変更を加えると、他のプレーヤーから文句が出てしまう。
アルタナの神兵が出るときにジョブが追加されるが、その時にバランスをとるため
様々なジョブの調整を行うつもりである。

つーか最初にネ実で訳された文は訳した奴の悪意が満々だぜ

576 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/23(月) 03:47:35.18 ID:qvBtiGI3
>>575
不快になるを文句が出るに変えたって内容は同じなんだから変わらんだろ
むしろ他のジョブのユーザのせいにした言い方で、開発の責任逃れにしか見えない


新ディスクの時にジョブ調整をするけど、獣使いはヤバイからすぐに調整するよ
 ↓
やっぱり新ディスクの時のジョブ調整まで獣使いは調整しない、でもからくりは調整するよ

アホかw

577 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/23(月) 05:06:53.09 ID:8bfIJjeX
>>575
個人的にはむしろ、マイケルの英訳がズレてるんじゃないかと思うんだよな
なんにせよ、小川氏には日本語で一言説明して欲しいところだ

578 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/23(月) 06:02:23.56 ID:rWsFLmWK
小川氏の英語力はどうでもいいが、
やるやる言っててやらないのは同じなんだよね。。

579 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 12:33:16.48 ID:Pe3bYiKX

なんだかんだ言った所で
スクエニFF11開発チームを信じてFF11に毎月金払ってるんだろ

「やる」って言ってるんだから信じて待てよ

信じてないのか?
信じてないならなぜFF11金払う?
言ってることとやってることが矛盾してるじゃねーか

580 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 12:39:26.59 ID:Pe3bYiKX

バ開発「創造神に逆らうな

お前らは黙って金払って神の作る遊びやってればいいんだよ」

581 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 12:44:52.67 ID:f3fACfWi
>>579 待つだけなら課金停止して無料のPOLでフレとメール交わすだけでもいいんだが・・・。

582 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 14:33:33.66 ID:ipCou07e
>>579
お前は何を言っているんだ?
獣なんてもう大半が辞めてるよ

ここにいるのはタブナジアぐらい少数の生き残り

583 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 15:00:21.89 ID:KKXNy2jT
マイケルスクエニの犬なのに何いまさら書いても無駄無駄
毎回イベント呼ばれてて少しも公平な立場にいない

つかこの程度自分で訳して自分で判断できるだろ 高校くらいでてるなら

584 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 15:51:16.21 ID:SJ/HSv5V

5年間ユーザーの意見を聞かない取り入れない開発が
ユーザーの言うこと聞く訳無いじゃん

いい加減に夢の世界から目を覚ませよ

585 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/23(月) 18:08:22.49 ID:Zn/wLyUH
話し聴かないならまだしも
ユーザーのせいにしたり
嘘ついたりするのはどうかと思うがね

586 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 21:42:35.88 ID:5icVg9Ho
>576
定期的にお前みたいに好意的な解釈を持ってきて、>1の英語力が無いみたいにタゲ逸らし狙う奴が湧くけど、
upsetなんだから文句が出るよりむしろ「憤慨する・呆れる」等の解釈の方が適切だろ。
より抽象的な表現で「不快にする・不快感をあらわにする」で何がおかしいんだか。
FFの/upsetなんて「ウンザリする」なんだが?

587 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/23(月) 23:00:15.18 ID:Ndjaqe1g
喧嘩するなよ。少なくとも獣を知ってる戦友だろうに(´・ω・`)
まぁそれでも、PT方面の強化は如何なものかね。
ネ実に「劣化せんしwはメリポ希望出すな!」が立ったら…もうね。

588 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/23(月) 23:47:56.36 ID:ob/2d/R2
>>575
ピットってなに?

589 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 00:46:43.10 ID:Puz8Pvzw
強化マダー? 

あげ


590 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 00:54:41.20 ID:BxYGFxeI
心配しないでください。
がんばって作っています。

591 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 01:05:04.92 ID:Qg24h4cn
後4回位は言い分けできます。まかせて下さい。
5回目以降はループで大丈夫なので、安泰です

592 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 01:14:16.75 ID:CFHXcs1m
age

593 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 01:32:42.26 ID:UXWeXXy+
>>586
俺も以前upsetについて質問した口だが、普通に
日本で出て居る辞書を見ながら翻訳するとマジに
好意的な翻訳になるんだわ。
(/upsetは使わないから気づかなかった。)

でも、この通訳(日本語→英語)した奴、
誰なんだろう。FFの英訳を担当した人間とは
思え無いし。

594 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 01:53:01.48 ID:BxYGFxeI
これからしばらくはアルタナのために手抜きパッチになるかもしれません。
でも、心配しないでください。
がんばって作っています。

595 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 02:05:47.72 ID:YNdSkq7N
獣使いだけが強化されなくて不快になってもどうでもいいんだろうねw

596 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 03:39:06.21 ID:S6V4SA8Y
戦士よりは素の能力面では強化来てるんだが...ね。

597 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 04:08:43.64 ID:OxqVrRc+
獣使いの素の能力面がいつ強化されたって?w
ああ、趣味でしか使えない両手鎌スキルの追加かw

598 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 06:04:34.09 ID:2Bb65VXh
>>593 マイケル http://wiki.ffo.jp/html/3805.html

599 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 08:59:36.45 ID:ql7C4yu4
>598
FOXってマイケルなのか
これは言い訳効かないな

600 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 10:21:00.57 ID:dkwc1XLw
もちろん次回は『獣合体』がくるんですよね^^;

最終的にはみんなキマイラ^^b

601 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 10:41:23.71 ID:pZVrHZxn
じゃあ『獣合体』を2Hアビ
元2Hアビの使い魔をメイン専用の20分アビにして
HP満タンで帰せば即再使用可能で

602 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 10:45:33.37 ID:S6V4SA8Y
一応、装備による斜め下強化除けば、しょぼいペットリジェネ。呼び出すペットの経験値減少削除、鎌スキル追加と意外と梃入れ入ってる。
鎌はさておき、ほとんどすべて獣からすれば「開発獣やってないだろ!」ってのばかりだが。

603 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 10:51:59.65 ID:5YMghUn2
今回は獣だったってだけで
小川のいいたいことは
1ジョブだけ大胆な調整はしない
つまりもうアルタナ発売までジョブ調整はありませんよってこと
アルタナ発売までの@2回か3回のバージョンアップは
伊藤のシコシココンテンツの発表会になるんだよ
エインのほうがまだましだったって思えるくらいのナ…

604 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 10:56:09.22 ID:dkwc1XLw
ジャッジャッ 偽

これは??
小川さん:はい、からくり士には近日何かが起こります。調整はすぐ来ますよ。



605 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 11:34:05.26 ID:r+OOLQmc
2002年7月の悪夢パッチ以来
開発は信用していない
ジラートもプロマシアもアトルガンも買ってないから何の問題も無い
当然アルタナの神兵も買わないからどんな修正来ようと何の影響も無い

ユーザーをなめるな

606 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 12:24:03.77 ID:ST0EEZo4
非戦闘中はかえれしたあとみたいにモリモリ回復すればつかいっぱでいけるんだけどな

607 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 12:44:28.03 ID:rGvr5z14
>>605
プロミのときよりマシにはなったけどな
獣狩以外は

608 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 16:56:13.82 ID:r+OOLQmc
獣にとっては関係無いな

609 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 17:10:51.41 ID:hDz20bIi
ちょっと今までのVerUPまとめてみた
一枚に収まらなかったので独断と偏見で4ジョブ削った
http://ddo-jp.ddo.jp/download.php?no=10786
DLkeyはogawa

610 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/24(火) 17:46:40.38 ID:e9CdGAqS
あやつり仕様変更とか、呼び出す追加とか
流れを変えるほどのパッチはもはや紀元前扱いかw
マジで放置が長すぎる

611 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 18:13:34.04 ID:gUioPeA3
>602
やるやる詐欺がテーマなんだから、「心配しないで下さい」以降の強化以外はノーカンだな。

実質性能がウッド以下のしりうすwとか
用途として正しいステータスがバイソンと全く同じなきまいらwとか
頭のネジが抜けたゴミクズ装備追加が開発にとっては強化なんだろう。

つか、開発はHNMからドロップすりゃ何でも欲しがると思ってるっぽいな。
■e<なんでダスクがあんなに需要があって、キマイラはゴミ扱いなんだろう…
   あ、そうか!装備ジョブが少ないからだな!
とか言ってるぜ、きっと。

612 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 20:16:41.27 ID:Gbbnh/fs
>>609
獣使いなど
もともと優秀なジョブをバンバン強化するわけにはいかないんだから
今までのver.uo履歴なんてジョブ調整の参考にはならない

全ては神である田中弘道プロデューサーのイメージを再現するために
ジョブは調整されている
なんぴとも神の領域を侵すことは不可能

5年間のver.up履歴をよく見よ
全て田中弘道プロデューサーの許可無ければ出来ないver.upの歴史
それが全てを物語っている

613 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 20:39:05.82 ID:Puz8Pvzw
暗黒つよいはずなんだけどなぁ・・・

の発言と同じだな、開発はまったく現状を把握していない

614 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 20:59:20.71 ID:gUioPeA3
開発の獣の調整に関する発言は、よく後から改ざんされるよな。
公式のジョブ調整予告「強いジョブだと思うので」
 →電プレへの転載「能力は決して低くないジョブだと思うので」

■eパーティの松井「リストに入れて早急に対策」
 →電プレへの転載「早急にやります。必ずやります。約束します」

前者なんかは特に、ネ実の反応見て慌てて変えたって感じだったな。
ユーザーの前に出て発言するクラスの奴が、特に現状を把握出来てないってのがよく解る。

615 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 22:49:28.96 ID:Kg0evJY9
おやすみage

616 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 23:31:05.71 ID:CFHXcs1m
>615
はやいなw

617 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/24(火) 23:37:39.65 ID:Gbbnh/fs
夏休みは朝の方が狩場混んで無いしな

ソロしかない のけものにはお勧めだ

618 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 02:18:46.22 ID:J8RYwvrf
>>609
まとめ乙。
見れば見るほど、「獣使いだけにテコ入れすると他ジョブが〜」発言の意味が解らんつーか日本語でおkつーか。

619 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/25(水) 02:51:09.01 ID:7CnLobWc
ジョブ調整できる人間が一人も居なくて完全にテンパってるんだよ
あんなユーザのせいにする発言マトモな開発者なら心で思ってもインタビューで言わないわ

ああ、ユーザがパッチになれてないって言った奴が上司だっけw

620 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 08:08:16.88 ID:ot3tsC0S
多人数コンテンツも伊藤になってからゴミ化したし、
アトルガン自体も、皇国軍戦績や作戦戦績みたいな無理な飴を追加しようとして、
結局装備の天井のせいで尻詰まりな状況だし、要するにマトモな奴が残って無いんだろう。

次は「ユーザーが○○をクビにしろと言ったからした。俺達の責任じゃない」ってか?

621 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 11:51:38.92 ID:7LOifKLQ
保守

622 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 15:51:49.56 ID:SB+tsfY4
【よびだす】保守

623 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 17:32:12.48 ID:DVDxFxmk
【ほんきだせ】

624 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/25(水) 18:30:14.76 ID:Z5NiAZUY
【ジョブ調整】【ごめんなさい】

【今忙しいので後にしてください】

625 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 18:30:24.97 ID:Z+j6kP5w
【まってろ】

626 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 19:10:13.24 ID:PeIoNkgE
【にしこり】

627 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 21:05:46.09 ID:n8I3mq+z
【もうやめて!】

628 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 21:19:57.73 ID:jeh5qMGi
【獣使いのライフは】

629 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 22:53:25.54 ID:/X5oit2O
【とっくに0よ!】

630 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/25(水) 23:28:20.98 ID:uiNY2SAZ
【とどめ】【はいお願いします】

631 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 00:05:17.49 ID:Z5NiAZUY

FF11のバ開発たちは現実の人間ばかり見て幻想を忘れた

飛空艇の旅を忘れた
竜騎士の飛翔する意味を忘れた
空を飛ぶチョコボを忘れた
冒険の広がる大空への憧れを忘れた

http://www.youtube.com/watch?v=3LkHva8Rjp4

獣使いの調整も忘れた

632 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 01:08:33.97 ID:mtHC9YIk
age

633 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 01:09:58.13 ID:0qR+5zfy
早急にやります。必ずやります。約束します!

634 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/26(木) 01:25:46.02 ID:L72PvDTP
バ開発=民主党


投票(課金)さえさせてしまえば公約は全て無かった事に

635 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/26(木) 02:23:23.76 ID:n0gujV8o
>>634
公約あるの?
人の足引っ張る発言しか聞いたこと無いけど

636 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 02:56:32.38 ID:wE4poOPU
  )\__ 
 ≧δ `∋             /(
 ( ・ω・) ψ           <゚了ノ (  ハヨウ トベ
ノ/ 竜/ヽ/           (  "⌒ヽ______
ノ ̄ ゝ ./              ι⌒ζノ丶─"

637 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 03:17:46.20 ID:24eIfgKo
つか詩人もほぼ完全放置か気が向いたら弱体なんだぜ?
釣りだけしたいんじゃない、歌でのサポートしたいんだって奴に向かないジョブ
サポ能力の高い歌は総じて潰されたしな
サポート系ジョブなのにサポートさせません><って頭に蛆虫沸き過ぎww

638 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 03:20:35.86 ID:ka+Fzl6u
歌でのサポートというか、アレは流れを掴むから楽しいんだが。

639 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/26(木) 07:29:40.08 ID:sDuefsS2
>637
そういや、最近の集団コンテンツじゃエレジー完全レジの敵が増えてるな。
ナイズルボスもファブ・ベヒ以外はまず入らない。
精霊完全レジは滅多にやらないのにね^^;

ナイトが超強化されたアトルガン前パッチ時に、フィナーレのレジ率が跳ね上がったが、
魔命中でもいじったんだろうか。スキルが低い分魔法自体の魔命依存なのに、
よりによってフィナーレをいじる発想が理解出来ないな。

とは言っても、広まる前から詩人釣りしてた俺の個人的な感想としては、
同じ歌を繰り返しかけて暇な時ケアルイレースするだけの昔より
ジョブとしては面白くなったと思う。メリポ以外じゃ相変わらずだけど。

640 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 13:20:47.79 ID:lpnj/d3r
発売から5年も経って食い尽くされ
喰いカスしか残ってないゲームどれだけ期待してんだか

夢見すぎるも、たいがいにしとけ

641 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 13:26:03.42 ID:ozPdGTBe
獣はもういじらんでいい。
そっとしておいてくれ…

642 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/26(木) 13:32:24.28 ID:PqnZoVSo
強化不要論者になんたら〜 ていうコピペが来る

643 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 13:41:40.57 ID:E0I3IJLV
獣には早急に調整が必要。
獣使いだって75コンテンツで遊ぶ権利があるはずだ。

現状の微妙なソロ だけ を一生続けていたい奴は
ソロは現状維持と公約されてるので、思う存分サービス終了までシコシコやっててつかーさい。

644 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 17:33:06.57 ID:MPIOco+3
とりあえず”獣使いの敵”小川&河豚、伊藤は辞めさせろ、話はそれからだ。
こいつらが居る限り、強化は未来永劫来ねぇよ。

645 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 19:37:29.68 ID:sDuefsS2
>641
いい加減ここまで来ると釣りなのがバレバレ。

646 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 20:01:54.94 ID:1hosjvKL
調整というか何と言うか先ず抜けている部分を追加してくれ
アモルフ・バード系汁追加汁

647 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/26(木) 20:14:20.84 ID:LYNNgQIV
>645
コピペだしな

648 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 20:31:43.36 ID:sDuefsS2
>646
■e<ミミズ汁・コリブリ汁を実装しました!
    これによりKインスティクトによって、あらゆるキラー効果使う事が出来るようになりました!

調 整 完 了 !

649 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/26(木) 21:00:26.50 ID:sDuefsS2
俺のフレに、スラング使わなければ日本語チャットに参加出来るくらい日本語ペラペラなサンフランシスコ人が居るんで、
例の原文の和訳をお願いするメッセを送ってあったんだが、返事が返ってきた。
「恐らく“もし、獣使いだけを変えると、たぶん、他のジョブのプレイヤーが怒る”という様な意味だと思います」だそうだ。

650 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/26(木) 23:50:04.96 ID:mtHC9YIk
あげ

651 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/27(金) 02:09:36.61 ID:FkV6Ly4J
>>648
ミミズでもよろしい
丁度エインで、黒に代わる砲台探してたし

652 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/27(金) 02:53:57.06 ID:ERT8LPgI
>>649 俺は怒ったぞ、オガーワァァーーーッ!!!

653 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/27(金) 03:17:50.04 ID:j1GBlRrc
想定外−−−赤忍
想定外になると困るので−−−獣召か竜

F1のレギュレーションいじめかよ...orz



654 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/27(金) 11:43:42.07 ID:BpdV+1fR
コテ入れはくさい

655 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/27(金) 13:07:02.21 ID:IeZY7yTC
メイン獣使いって一年くらいしたら9割の人がFF11から消えてるから

別に調整されなくてもいいんじゃねw

656 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/27(金) 14:29:58.18 ID:FyenttPS
消えてない人は意外と多い。

657 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/27(金) 18:19:43.17 ID:jCTWAyWZ
今のヴァナは獣使いではマトモに遊べないので仕方なく
世を忍ぶ仮の姿=優遇ジョブでコンテンツをこなしつつ雌伏のときを過ごし
いつか獣使いに日が当たるときがくるのを待ち続けているメイン獣使いの俺。

658 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/27(金) 18:31:57.46 ID:4WZ1F1lH
潜在メイン獣の皆よ。獣装備をもちろんすぐ出せるよう【準備完了】だよな?


659 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/27(金) 18:53:19.40 ID:jTK1SZYt
>>658
当然。あやつりいたわり攻撃装備で金庫がぱんぱんだぜ

660 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/27(金) 21:26:34.11 ID:e+LU7CcU
age

661 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/27(金) 21:33:10.61 ID:ec7GCLXp
FFなんてなんの変化もないMMOをなんでまだやってるわけ?

662 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/28(土) 00:35:25.72 ID:y3SB6p5i
>658
モグ金庫は獣装備専用スペースだぜ。
正直ロッカー使用エリア解放前の一時期はマジ辛かったぜ…。

663 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 00:52:22.85 ID:rkUy8UQ9
sage

664 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 02:10:18.27 ID:graBbdvn
age

665 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 07:24:13.60 ID:RRZ8dlxS
にしこり

666 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/28(土) 07:26:42.86 ID:/VHYoOR2
仮面ライダー555が666げと

667 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 07:36:38.76 ID:HBQ98tE/
すまない、獣装備は一時的に競売に預けてある…

668 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 08:30:58.57 ID:tqexpSq1
>>667
質屋じゃねーかwwww

669 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 11:55:58.16 ID:XU/Pa4z7
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670 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 12:06:54.31 ID:y3SB6p5i
>667-668
ワロタw

671 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/28(土) 14:37:01.82 ID:69IftUmj
sage

672 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 15:04:47.29 ID:ZplLYpOQ
age

673 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 19:26:31.47 ID:y3SB6p5i
しかし、全く話題が無いな。
一部荒し以外意見の衝突が全然無いからなー。

674 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/28(土) 23:37:23.50 ID:VWQ08B8b
保守

675 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/29(日) 00:01:30.68 ID:sY+4CSL+
>>673
公式にあんなトンデモ発言されたら
獣は海外問わずOgawa-san SI☆NEとしかなりようがない><
そういう意味では一致団結してるのかも

衝突は確かに一部荒らしや社員ブレードくらいだなー

676 名前:既にその名前は使われています[sage] :2007/07/29(日) 00:06:50.01 ID:aqL8EDGp
メリポで安定してLv75のキャリー呼べる、デキルスーパー獣使いどこいったんだろね。

677 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[どうせ強化イラネのコピペが沸くだろうが放置で sage] :2007/07/29(日) 01:35:03.22 ID:RLLLHIRw
じゃあネタ振りを
多分12月あたりに獣の強化が来る訳だが
(何が足りないでは無く)PT向けの
強化ならどんな強化が良い?
今出て居る方向性はこれくらいか?

・PETを使った盾
・純粋なアタッカー
・PETを使って敵を妨害して味方を助ける



678 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 01:41:35.30 ID:DablWnLM
>>677
真ん中は要らんなー。それこそ暗黒とか狩人に譲るべき立場だと思う。
俺としてはペットによる妨害が好きかな。
もちろんペット盾も実装してくれたら非常に嬉しいが。

679 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] :2007/07/29(日) 01:58:03.58 ID:RLLLHIRw
>>678
まあ、真ん中は現状をそのまま推し進めろだから
当然飽きて居るだろうなー。
俺も「PETが居るのに殴るだけって何?」って
思ってPTよりソロが面白いって感じてる口だし、
俺が感じて居るソロの面白さの半分はPETを
使って敵の動きを色々コントロールする部分だし
そういう意味では妨害系のアビが欲しいな。

PTでそういうのをやるにはPETの稼ぐ敵対心が
薄すぎるのかね。他にも考えれば出て来そうだな。

680 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] :2007/07/29(日) 02:13:51.71 ID:RLLLHIRw
うミスった

>(何が足りないでは無く)PT向けの

こんな事書いておいて、自分で足りないのがどうのと
やり出しちまった。早まったかスマン


681 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 03:44:01.59 ID:nR72fP45


682 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 05:19:16.82 ID:RE4G/NzI
アタッカー以外どんな道があるってんだよっっっっっっっっっっっっっっっっっっw



683 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 05:33:22.45 ID:WEU+RZVl
つかサボテンちゃんと使え

684 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 05:43:12.86 ID:07tMWesC
心配すんな
強化しましたよって言い訳程度のパッチしかあたらんから

685 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 11:09:20.04 ID:52Lajn02
心配しますん

686 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 11:42:50.97 ID:hIP1B82X
心配しないでください。それよりも察してください。

687 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] :2007/07/29(日) 12:02:10.30 ID:vtCptYK2
『獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にするwwww^^;』
他の不遇ジョブもまとめててこ入れすればいいだけなのに

優遇は無しで

688 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] :2007/07/29(日) 12:20:06.07 ID:hIP1B82X
他のジョブのてこ入れの時に獣もいじってやるって言ってるだろ。
あ、でもからくりだけは単独優先で調整します。

689 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] :2007/07/29(日) 12:33:13.18 ID:VYfiKb8e
獣って強いじゃん、何が不満なの?

690 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 13:01:38.43 ID:Sz7/SGfg
そうだねプロテインだね。

だからサルベージやエインヘリヤルやメリポや裏やリンバスに
獣が堂々と参加したって文句ないよね。

691 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 13:05:47.66 ID:WEU+RZVl
文句ないと思うけど

692 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 13:08:33.66 ID:DTu/J3Ov
サルベージは銀海なら獣獣獣ナ白召召召でクリアできるんだが・・・NMもやれる。

693 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 15:00:25.88 ID:CD1d7zkn
>677
2項目だけど、そもそもアタッカーって何かって話だな。
アタッカーというからにはPT内で与ダメを司る人な訳だけど、狩る獲物によって要求される物が違う。

例えば、今の状態で本体とペットの与ダメをそれぞれ5割増しして、
新汁HQをユニクロ生産可能にしたら、リディル除く全ジョブ最高火力になる。
けど、ぶっちゃけこんなジョブ、メリポ以外一切要らない。

・WSがヤバ過ぎたり、エリア制限時間がシビアな相手なら、2hアビを含めた瞬間的な与ダメを要求される。
 暗ブラ暗黒や、物理耐性あるなら無念百烈モンク、一斉掃射黒。

・HNMの様に通常攻撃が有効でないとか、超硬いとかで長期戦を要求されるなら、
 ヘイトが崩れにくいか、与TPが少ない事が必須。侍・召喚・黒。

・メリポ程度か、それ以下の強さの相手を連続で狩り続ける、アサルト・ナイズル・リンバス等
 通常攻撃を含めた総火力が問われる戦闘では、矛盾両立が可能な前衛が最低二人必要。忍・戦。

「アタッカーとしての強化」というなら、上記どれかの要素を一つ〜複数満たす必要がある。
そうでなければ「アタッカーとしての強化」とは言えない。

694 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 15:03:11.86 ID:1cOQkmv0
獣の強化とか別にいらねえし。ボヤでマンドラと戯れるの専用ジョブでいいだろ。

695 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 15:04:39.05 ID:CD1d7zkn
>689
452 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2007/07/23(月) 18:58:32.36 ID:5icVg9Ho
獣が強いか弱いかみたいな話になってるけど「強い」ってのが何なのかって定義が無いのに
強いか弱いか言うのは良くないと思うんだ。「ダメージがどれくらい出るか」と「強い」は違うよ。

LV上げ・メリポにおける「強い」とは(極端にPTメンバーに負荷を与えず)時給に貢献出来る事で、
総ダメ≒強さと言えなくも無い。

しかし、LV上げ以外のコンテンツにおける「強い」とは、
「他ジョブを入れるのに比べてクリア率を上げる事が出来る」「攻略するにあたって、メンバーの負担を軽減出来る」
このどちらかを言うと思う。
例えばリンバスにおけるオメガアルテマは、普通にダメージの通る防御で、回避はマムメリポの平均値より低い。
結果として、ダメージだけで見れば戦モ>>>侍黒召だが、前者より後者の方がPTへの負担が小さく、
クリア率を上げる事が出来る。従って、後者の方が「強い」。

696 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 15:04:54.90 ID:CD1d7zkn
453 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2007/07/23(月) 18:59:17.35 ID:5icVg9Ho
じゃあ獣はどうかなんだけど、まずメリポにおいて。

他の人の中には「獣なんて戦忍の半分・エース以下」という極端な事を言う人も多いが、
実際の数字を取った結論から言えば、獣はメリポでも、(リディル・クラクラ等極端な装備を除けば)
戦忍モに次いで総ダメージを出せるグループに入るジョブ。

では、獣はメリポにおいて「強い」のかと言うと、これは違う。
何故なら、もう世間では、メリポは「忍戦モ吟白赤が標準」と、定着してしまっているから。

忍戦モに比べて著しく時給が落ちるなら、いくら「忍忍+侍・暗・シ・狩等よりはダメージ出ますよ」と言っても、
時給は「下がっている」と判断される。「標準より低い」んだから当たり前。だから獣がメリポで「強い」とは言えない。

しかし、こんな事は大した問題じゃない。

697 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 15:05:14.45 ID:CD1d7zkn
454 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2007/07/23(月) 18:59:47.04 ID:5icVg9Ho
問題はそれ以外のコンテンツ。

さて、じゃあ様々なPT用コンテンツの中で、メリポの様に、一定時間内に最大ダメージを出せば出した分だけ
(目的の)報酬が増えるコンテンツなんてどれだけあるだろうか?
そして、その中で、近接物理通常攻撃優勢なコンテンツがどれだけあるだろうか?
更にその中で、挑発等、補助能力を軽視しても良いコンテンツがどれだけあるだろうか?

まぁ、言うまでも無いな。
つまり、仮に獣の与ダメがそこそこに高かろうが、今の仕様・また追加コンテンツの傾向からして
獣が強いはずが無いって事ね。

獣が強い強いって言うID:NIJmn2LFみたいなのが現れたら、
「他ジョブに比べて獣を事によってクリア率が上がるコンテンツ」あるいは
「他ジョブに比べて獣が居る事によって報酬が増えるコンテンツ」を聞いてみると良いと思う。

698 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] :2007/07/29(日) 15:43:29.89 ID:S4GbfYcR
獣です

獣が居る事によるメリットのある事を考えてみた・・・・・水道で少人数白サブリガ取り位しか思い付きませんwww
ハクタク戦やラスラム戦でも呼ばれるがあれは獣居なくてもどうにでもなるからの〜。あと少人数スキル上げか、けど忍居れば同等のスキル上げできるな…
まーあれだ体験上獣が居る事で喜ばれる事は滅多にないっす('A`)

699 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] :2007/07/29(日) 16:46:00.36 ID:IbjyTqhj
>>697
>「他ジョブに比べて獣を事によってクリア率が上がるコンテンツ」あるいは
巣の護衛
以上

700 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] :2007/07/29(日) 17:28:52.49 ID:IAGpn23O
「武士道とは」&「暁」を獣使いで参加した俺はヒーローだったが?

701 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 18:13:33.11 ID:X+PL+ES6
ちなみに雑魚狩りで強いから弱体しろって何度も叫ばれてる俺召喚
叫んでる相手は忍赤もちw俺も持ってるがそいつはその2ジョブのみ
理由は赤に1000オーバーの必殺技が無いのに召喚で可能なのはおかしいそうだw
・・・中身の年齢は聞くな、オサーンだが精神的には幼児レベルのNEETだけどな

702 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] :2007/07/29(日) 18:35:40.82 ID:Q601D+n7
忍者・赤魔導士→ウルトラマン

獣使い→ゴッドマン
召還士→レッドマン


703 名前:既にその名前は使われています[] :2007/07/29(日) 22:29:22.29 ID:JuNx54p4
保守age


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